[ SPOILERS ] 'Star Wars: El Despertar de la Fuerza' [ SPOILERS ]

TRON

Y sin embargo de momento el Ep. VII ha gustado más que cualquiera de las precuelas.

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ovarious

#4051 Y sin embargo, la verdad no tiene por qué ser compartida por la mayoría.

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TRON

#4052 Querrás decir tu verdad, que no tiene porqué ser verdad.

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Perurena

Hay un patrón bastante generalizado y es que toda la gente que critica el episodio VII por no haber arriesgado nada y hacer un remake, odian cosas como Kylo que es lo más novedoso que le ha pasado a Star Wars en 40 años.

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ovarious

#4053 He dicho la verdad porque siempre hay una sola.

Y no estoy hablando de las precuelas, sino de SW como un todo, 6 películas dependientes entre sí con demasiadas referencias, paralelismos y reminiscencias como para verlas como 2 trilogías independientes. SW es vida y muerte de Anakin Skywalker y globalmente Lucas hizo un trabajo sobresaliente.

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frozen_

#4054 Y se hacen pajas con Darth Maul

TRON

#4055 Ajá, ¿y tú eres el portador de esta verdad porque tú lo dices?

Tan visionario que es y no ha sido capaz de enlazar una trilogía con otra, encima de pasársela por el forro a conveniencia pisoteando muchísimas cosas vistas en la trilogía original.

Pues menuda verdad, ¿no?

George Lucas es como Guillermo del Toro, un tío con mucha imaginación pero que carece de todo lo demás y con las precuelas lo demostró. Lo sacas de productor y coescritor y se pierde.

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Salcort

¿Nadie comenta nada sobre lo que le dicen Yoda y Obi-Wan a Rey cuando esta entra en trance tras tocar el sable laser por primera vez?

B

#4055 Creo que estás muy equivocado, en cuestión de gustos no existe una verdad absoluta.

Tener que explicar esto a estas alturas...

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ovarious

#4057 Yo no soy portador de la verdad, yo hablo en términos genéricos cuando digo que la verdad no tiene por qué ser compartida por la mayoría. Tu argumento (de muy bajo nivel) es que como a la mayoría le ha gustado más el VII que las precuelas, tendrá que ser mejor, eso es lo que yo te he rebatido. Y yo nunca he puesto a ninguna película de las precuelas sobre el ep VII, no has entendido nada de lo que he dicho.

VII es mejor que cualquier precuela pero Abrams no será capaz de hacer en toda su vida lo que Lucas consiguió en 6 películas. Si nos ponemos puntillosos, que Vader no supiera hasta el final que Leia era su hija chirría. Es evidente que hubo cambios en el guión sobre la marcha en la propia trilogía. Pero eso, ni ningún fallo de coherencia con los que os rasgáis tanto las vestiduras empaña lo grandioso de la historia.

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B

#4060 Cuando se critica a Lucas se critica su pobre dirección en las precuelas, el ep. lo dirigió estupendamente, casualmente con los mismos fallos que ahora sacan al ep VII, y en cuanto a Star Wars como creación vamos, un genio el tipo. Lo malo de Lucas es el descarrilamiento que pegó en los eps 1, 2 y 3.

alfa036

#4049 SW episodio I: esclavo salva a todos los "protagonistas" siendo excepcional en unas carreras de vainas, termina destruyendo una nave gigante de un disparo siendo el puto amo pilotando cuz ye. Muestra capacidad con la fuerza

SW episodio IV: Granjero salva la galaxia destruyendo una nave gigantesca, siendo su primera vez pilotando es el puto amo cuz ye. Muestra capacidad con la fuerza

Sw Episodio VII: esclava-chatarrera salva la galaxia ayudando a la destrucción de una nave gigantesca, demuestra en su primera vez pilotando excepcionales capacidades cuz... Ye. Muestra capacidad con la fuerza

Los 3 protagonistas son casi clavados en sus logros en las primeras peliculas pequeñas diferencias pero vamos,del episodio I al IV hay poco más que del IV al VII y te lo dice alguien muuuuuy fan del episodio I, es mi precuela favorita.

Con esto quiero decir, que si que hubo "copias" pero yo no lo veo como algo malo, a mi me gusta, le da ese paralelismo que se ha visto más de alguna vez en la historia del humano.

#4060 y erre que erre ni a Tron y a mi nos termina de gustar JJ Abrahams, es mejor director que lucas, pero no es buen director :psyduck:

y desde luego no es mejor creador, pero ha hecho bien con los nuevos protas

TRON

#4060 Te contradices igual que George Lucas:

Para mí Lucas es un visionario, un genio.

la verdad no tiene por qué ser compartida por la mayoría.

Yo no soy portador de la verdad

Y tienes el valor de venir a criticar mi "argumento" cuando yo en ningún momento me he puesto a hablar de que el Ep. VII sea mejor que las precuelas, sino que he dicho que ha gustado más.

Así que no digas que no he entendido nada de lo que has dicho cuando tú te has puesto a decir que George Lucas es un visionario y yo simplemente he dicho que tan visionario que es y su trabajo como escritor y director ha sido un desastre que se contradecía con su trilogía original.

George Lucas ha sufrido el mismo síndrome que otros grandísimos directores del cine, a la que llegan a cierta edad empiezan a flojear, pierden el toque mágico y ya no hacen las cosas bien y buenas como antes.

Aunque lo de GL es más pereza que otra cosa. Sabía que lo que iba a hacer iba a triunfar y a llenarle los bolsillos, así que ¿para qué currárselo? CGI por un tubo y a correr. No se ve en las preculas el cariño y el mimo de las originales. Bueno, tampoco la voy a comprar con las tres, sino con la primera es suficiente. Es la única película de todas las que ha dirigido de SW que está mínimamente bien con una atención a los decorados y personajes que no se puede ni comparar con las precuelas, que hasta los clones que hay cerca de la cámara son CGI.

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Obama

Sin ser en absouto fan ni experto en la saga, simplemente seguidor de las películas, diría que ha estado bien, entretenida, pero para los que no profundizamos demasiado, nos faltan muchas cosas.

  • Leyendo muchos comentarios aquí logro entender por qué "el malo" es tan cutre y pelele (se supone que habrá avances), pero de primeras te deja bastante a medias.

  • Tema destrucción de la supernave con el negro y 4 más es un poco patético tambien.

  • Lo que más me ha llamado la atención es que, ni el negro, ni Rey ni Kylo son personajes del todo carismáticos (como mucho Rey), a diferencia de otras pelis en las que puede gustarte Darth Vader, Obi-Wan, Darth Maul, Luke, Anakin... en esta pelicula los protagonistas parecen mucho mas LIGTH. Quizás es que cuando salió el Episodio I era muy pequeño y me parecían las cosas diferentes, pero veía mucho más interesantes a esos personajes que a los de ahora. Si, Kylo está por formar y demás, pero para mi en el momento en que se quita la máscara a las primeras de cambio pierde todo el encanto; el negro no tiene ni un mínimo.

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StumKrav

YokeseS

Solo el tiempo dira si es buena pelicula o no, en conjunto cuando termine la trilogia. De momento Disney ha sabido vender muy bien su producto, eso hay que reconocerlo. Algo parecido me paso cuando vi Los vengadores en el cine, sali maravillado. Pero visionado tras visionado me parece mas mediocre que otra cosa. Espero que con Star Wars no pase lo mismo.

De momento espero a la version porno de Star Wars

pyroslipknot

#4018 Perfecto tio

TRON

#4064 Aprovecho ya que te leo a ti para preguntar, así en general para todos los que comentan lo mismo:

¿Por qué Kylo cuando se quita la máscara pierde? Para ti pierde el encanto, para otro pasa a ser basura directamente, y creo que nunca se ha llegado a hablar sobre los motivos de que el personaje se deshinche tanto cuando se quita la máscara.

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ovarious

#4063 ¿Pero entonces para qué coño me dices que las precuelas gustaron menos si no es para hablar de la calidad de las películas? Entonces a partir de ahora ponemos scores de Rottentomatoes y se acabó la discusión xD. Como contraargumento no entiendo por qué lo has dicho pues.

Ya me estoy cansando de dar explicaciones. Sobre lo del papel de Lucas en las películas tienes razón en que es un director mediocre pero la labor de guionista y productor está en toda la trilogía original y es su historia y su imaginación creando elementos fantásticos/tecnológicos la que se lleva gran parte del mérito. Pero sí, tiene muchos errores de juicio no hace falta recordarlo por enésima vez.

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StumKrav

#4068 Ya te contesto yo, y ambos sabemos la respuesta. No tiene cara de faker, de haberse follado media galaxia y la otra haberla aniquilado con pestañear.

Es lo que tiene cuando introduces un actor que no destaca por su físico para ser un madafaka, si no para tener un personaje complejo, profundo y que no nos deje sus intenciones nada claras.

Adam Driver es Kylo Ren y Ben Solo, pero la gente esperaba Darth Megadarkness.

yup.

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Obama

#4068 Pues no sé, se supone que es el nuevo "malo", y al quitar la mascara creo que pierde todo el misterio, maldad o miedo. Obviando ya que la cara parece más de cualquier cosa menos de lo que es.

Es como si Darth Vader en todas las peliculas se quitase la máscara dos o tres veces, no se, creo que le quita mucho de ese ocultismo que deberia de tener.

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YokeseS

#4068 porque su rostro no refleja el desgaste del lado oscuro y parece un producto de disney. a mi realmente no me importo porque me parece un buen actor y aun esta por desarrollar el personaje.

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StumKrav

Lo que yo decía.

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pyroslipknot

#4070 De echo, creo que ya lo dijo Adam Driver, que Kylo es un personaje MUY complejo y con muchas dudas, no es ni de coña Darth Vader.

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ovarious

Probablemente Kylo no sea nunca Darth Vader. Es más, probablemente el peón "sith" de la trilogía acabe siendo otro.

Who knows

StumKrav

#4074 Claro, esa fue la idea. Por eso tenemos a Kylo Fukeren media película, y a Ben "el dudas" Solo en la otra mitad.

No conozco ningún Sith que le haya dicho a otro force user: "Yo te enseñaría los caminos de la fuerza", en vez de incitar y dar por culo con el lado oscuro.

Kylo Ren no es un Sith, no nació Sith, no es el megakiller que todos esperabais.

Y lo peor de todo es que nos lo escupen a la cara en todo momento, pero nada, es una decepción because reasons xD. Tenéis que aceptarlo cuanto antes, vuestro destructor sith es Snoke.

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pyroslipknot

#4076 Hombre, no hay que negar que en el trailer lo han metido como el puto amo xD
Eso si, la peña escupe bilis sobre él como si se lo hubieran cargado, cuando sigue vivo y puede evolucionar. Éste y Snoke, las verdaderas incógnitas de esta nueva trilorgía.

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Obama

#4073 Tranquilo, ya escribí mi primer comentario diciendo de antemano que no era ningun experto ni fan en la saga, simplemente puse una opinión a titulo de espertador, pero ya se ve tu friki-fanatismo y ganas de tachar de "ignorantes" a los que no estamos de acuerdo contigo.

Pues ya recalqué que lo de la cara del actor lo dejo de lado, que es el hecho de descubrir el "misterio" del rostro oculto tras la máscara tan rapido y en tantas ocasiones. Seré básico, pero a mi me faltó un malo de verdad. Eso si, despues de leeros a los expertos lo de que Kylo tiene que progresar, da pie a que en las próximas peliculas esto que comento mejore bastante.

#4077 Claro, en parte es eso, se supone que era el nuevo malo malísimo del Lado Oscuro, y así lo pintan. De hecho, así parece viendo su aspecto. Pero bueno, estoy de acuerdo en que da pie a que en próximas peliculas así sea.

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TRON

#4069 Porque al haber gustado más que las precuelas, significa que tan visionario/genio no es. Menos cuando es una trilogía de algo que ya existe y está exprimido no, lo siguiente. No le veo yo mucha visión a esto de hacer unas películas nuevas copiando elementos de otras y del UE.

George Lucas es productor. De ahí no le saques. Como escritor y director deja que desear. Ningún guión enteramente escrito por él es bueno, salvo el del Ep. IV y porque puso toda su pasión en él e incluso así tiene cosas que tela.

Por eso digo que ni el Ep. VII es tan malo, ni las preculas tan buenas. Las carencias de unas son las virtudes de otras y por eso aunque JJ sea del montón, si el Ep. VII ha gustado más que las precuelas es porque no se las ha querido dar de todopoderoso como GL con las precuelas.

Lo que tanto se critica del Ep. VII con que ha sido una copia del IV ha sido clave para su éxito.

#4071 Creo que esas pegas son más fruto del prejuicio que se hace sobre el personaje, más que el hecho de que se quite la máscara. Kylo nunca pretendió dar miedo en el Ep. VII, ya que JJ y Adam siempre dijeron, antes y después del estreno, que Kylo estaba muy verde, por pulir y que no era un villano al uso, sino que era más complejo y le veríamos evolucionar al largo de las tres películas. Por ello, no podía empezar con la categoría ya establecida, tenía que hacerse a lo largo de la película.

#4072 ¿Qué desgaste del lado oscuro? Palpatine no tenía desgaste alguno, el que sufrió no fue por culpa del lado oscuro. El de Anakin tampoco. No veo por qué el de Kylo tiene que ser distinto y menos cuando ni es Sith ni es nada.

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pyroslipknot

#4078 A ver no pasa nada, no es de expertos ni nada, lo que pasa simplemente es que Kylo, al seguir vivo tiene que evolucionar como personaje, ni más ni menos, no se va quedar como un intento de Sith mediocre. Al igual que Phasma en el Ep VIII va a ser un personaje MUY importante (confirmado por Gwendoline Christie).
¿Que prefieres, un trailer donde te venga todo mascado y no de pie a plot-twists o un trailer donde los sentidos te engañen? :)

Hablando de Sith mediocre, igual Snoke tiene auténtico miedo a Luke porque si Kylo es el maestro de los Caballeros de Ren y visto lo visto es bastante mediocre... Como luke se ponga a pelear contra todos los Caballeros de Ren, se los hace con la minga xD

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