#4979 Los soldados de asalto NO SON CLONES
"Un día, el Maestro Jedi Qui-Gon Jinn visitó el Templo Jedi con la esperanza de encontrar un aprendiz. Obi-Wan se enfrentó en duelo con uno de los competidores, Bruck Chun, para llamar la atención del inconformista Caballero Jedi. Obi-Wan luchó valientemente hasta la extenuación. El ataque final contra Bruck lo realizó tan fieramente que Qui-Gon encontró a Kenobi demasiado peligroso para ser entrenado."
"Mientras que el término se utiliza para referirse a los miembros que caminaron por la línea entre la luz y la oscuridad, los Jedi fueron etiquetados también como Jedi gris por distanciarse del Alto Consejo Jedi." - No es exactamente un Jedi Gris, pero es considerado como tal, porque tampoco es un jedi convencional.
En teoría, el empujón definitivo que lleva a Anakin al lado oscuro es su deseo de salvar a su amor prohibido, a quién a ve morir cada noche en sus visiones. ¿Te parece poca frustración?
A partir de aquí se puede discutir porque tanta fumada, pero todo tiene una explicación, por muy rebuscada que sea.
EDIT: #4980
#4982 Me pones UE para justificar a Obi-Wan cuando lo siento, pero el UE no vale nada y menos relacionado con las películas. Justifícame entonces por qué Obi-Wan dice en el Ep. IV que de joven era un loco aventurero y el tío de Luke tenía miedo de que siguiera a Ben en alguna "cruzada", como él dice, y como hizo Anakin. No ves nada de esto ni en lo más mínimo en las películas, y por supuesto el tío de Luke ni de coña podría saber nada sobre Obi-Wan.
Todo el rollo del consejo Jedi asentado en Coruscan, con cientos de miembros protectores de la galaxia organizados como un ejército nunca me lo he acabado de creer, teniendo en cuenta lo que transmite la trilogía original y sus conversaciones entre jedis.
Around 44 BBY, Jedi Master Qui-Gon Jinn was thought of as a Gray Jedi by some members of the Order for his frequent opposition to their demands.
Que algunos le consideraran como tal, no lo hace jedi gris, porque sus métodos no pueden seguir exactamente las pautas del consejo. Lo único que muestra es cabezonería, nada más.
Tú lo has dicho, es un empujón, pero no el único motivo. Incluso sin esa visión se hubiera pasado al lado oscuro por la manipulación de Palpatine junto con su falta de paciencia. El problema de Anakin no es que se pase al lado oscuro, en ningún momento he cuestionado eso así que no sé por qué me lo sacas. El problema de Anakin es cómo empieza a ser entrenado, que está cogido con pinzas (que es lo que pasa en el Ep. I).
#4980 Qué manía le has cogido al Qui-Gon, con lo bien que lo hace el Lian Nesoon. Nos podemos poner a quitar personajes y nos quedamos con Vader, Luke y el emperador porqué al final el Yoda ¿Qué aporta en el retorno del Jedi? si solo aparece para morirse... y total la princesa Leia tampoco aporta mucho y Han Solo está ahí para hacer alguna gracieta y compañía a Luke y Chewakka ya no te digo, ¿Boba fett? si apenas ni habla...
#4982 Es que ahora hay que buscar las justificaciones existenciales o existencialistas que empujan las motivaciones más interiores de cada personaje de STAR WARS, por ejemplo, ¿Qué impulsó al bicho con trompa de elefante a tocar el saxo en el tugurio que aparece en el episodio IV? ¿nadie se lo ha preguntado?
Mucho más justificado está sin embargo el exilio existencialista y místico de Luke en el planeta Nisu junto al borde exterior, ahí si se ve que Disney sabe dar coherencia a sus guiones.
#4983 No sabemos que vivió de Joven, ya que ese periodo correspondería a cuando era padawan con Qui-Gon, que de seguro vivirían mil aventuras, o bien entre el episodio I y II, en el cual Anakin le salva la vida un porrón de veces.
Hay que tener en cuenta, que cuando Obi escoge a Anakin como su aprendiz, todavía es joven e inexperto.
Dicho esto, el tete Owen le tenía mucha rabia a Obi, heredada de la que le tendría directamente a Anakin. Hay que tener en cuenta que el amiguete Hayden es el "verdadero" hijo de su madrastra, la que seguro que no le pararía de hablar sobre él. Eso, si además le sumas que le encasqueta a Luke, un criajo rebelde que no le quiere hacer ni puto caso y que quiere seguir los pasos de su padre...
La tendré que volver a ver cuando salga en RIP porque no me enteré de mucho. El malo de esta peli, el hijo de Han, en qué momento se une al lado oscuro? Y el bicho grande ese feo que es el jefe de los malos, quien es?
#4984 Y la relación que has encontrado entre el existencialismo y la construcción/desarrollo lógico de personajes en una obra es...?
El bicho con trompa de elefante toca el saxo porque tendrá que ganarse la vida de alguna forma en una galaxia con una evidente crisis social y económica, por cierto.
Ciertamente, los Jedis como una especie de caballeros templarios de la Republica, cortando cabezas alienigenas a todo "separatista" no pega ni con cola con el toque budisto-sintoista de la saga original.
#4986 Sigues contradiciendo lo explicado en las películas.
No se trata de lo que sabemos nosotros sobre la vida de Obi-Wan, sin lo que sabe Owen. Cómo puede saber Owen algo de Obi-Wan si Anakin no le cuenta nada y Obi-Wan por supuestísimo no se iría a contar batallitas. A Luke tampoco le contaría nada, porque Luke en ningún momento da a entender que sepa algo y se sorprende cuando Obi-Wan le dice que conocía a su padre.
Si Obi-Wan es joven e inexperto, ¿por qué dice Qui-Gon que está preparado para pasar las pruebas y convertirse en Caballero/Maestro Jedi?
La historieta de Owen, Anakin y Shmi no hay por donde cogerla, sorry. En ningún momento Owen da ni en lo más mínimo indicios de tal cosa. Ni en lo de la adopción de Luke.
#4990 Hombre, un Jedi hace lo que debe de hacer para preservar la paz y la justicia por la galaxia. Siempre intentando no matar a sus victimas si la misión no lo requiere.
El único jedi gris es Luke Skywalker. Yo de hecho pienso, que su retiro es porque en su momento se le paso por la cabeza matar a Kylo, pero era hijo de su hermana y su mejor amigo (junto a Biggs y Wedge) y eso le hubiera llevado a caer en el lado oscuro de la fuerza. No hay que tener emociones y tal...
#4992 Siempre había visto los jedis (y me sigue gustando más esta forma de verlos) como una pequeña orden de monjes-guerreros con un maestro (Yoda) y unos 10-20 jedis. No estarían ubicados en el corazón de la república, sino aislados en un planeta donde aprenderían sus artes. Al ser tan pocos y recluidos, es más fácil de ligar con el misticismo que se le da en la trilogía original donde casi nadie cree en ellos, porque ya antes eran muy pocos y sin una jerarquía y organización. Simplemente viajarían por la galaxia yendo donde fuera necesario y combatiendo el lado oscuro y los pro-Imperio.
Cuando la República estaba en peligro o necesitaba su ayuda, éstos aparecerían de la nada porque se les necesitaba. No formaban parte directa de la república, no estaban controlados por ningún canciller y contactar con ellos sería posible pero sólo al alcance de muy pocos.
Más o menos como están en KotOR 2 después de las guerras mandalorianas y la guerra civil jedi. Pocos, esparcidos, sin orden y escondidos.
By the way:
¡No estamos preparados!.
PD: No puedo esperar a que sea 2017 >,<.
#4994 Ya, pero si hay una guerra que pone en peligro a sistemas enteros de gente inocente lo más normal es que los Jedi tomen papel para preservar la paz. De todas formas comparto tú visión, a mi también me gusta más verlo de esa forma. De hecho, ahora como están las cosas en el EPVII en caso de que se retome la Orden Jedi espero que sea algo así.
PD: El ejemplo que has puesto de KOTOR/TOR es exactamente como me gusta, lo has clavado XD. Tiene toda la pinta de que están cogiendo mucho contenido KOTOR/TOR para hacer el nuevo UE; me encanta.
#4991 Bueno, ahí ya tienes que tirar un poco de imaginación e imaginarte que a lo mejor al darle el hijo le contaría algo. Que no fuera en plan:
Obi: aquí te dejo el paquete. Firme aquí.
EDIT: #4994 Totalmente de acuerdo, a mí también me hubiera gustado que fuera una organización más "secreta" y desde luego no tan amplia. Es cierto que no tiene mucho sentido que fueran tan fácilmente olvidados, con la gran influencia que tenían en las precuelas.
Anda ya, con lo chulo que queda un ejército de 1000 jedis todos juntos, que cuando utilicen la fuerza manden también a sus propios compañeros a tomar por culo
Análisis de casi 9 horas desmenuzando la nueva película por parte de los fanaticos de la saga de la Fosa del Rancor.
http://www.ivoox.com/star-wars-la-fosa-del-rancor-3x05-fosa-audios-mp3_rf_10036152_1.html
No apto para fan-girls.
#5002 Así de decepcionante ha sido. Aún así, supongo que eres nuevo en la saga.
Estas son las cosas que hacen que Star Wars esté donde está.
#5004 Para la mayoria de los que aparecen en el podcas sí ha sido decepcionante. El podcast estaba programado para el fin de semana del estreno, y al final han decidido esperar un mes para que les lluevan menos piedras.
No me leo las críticas excesivamente largas de críticos expertos como para escuchar a 4 fans durante 9 horas. Mi vida vale más.
#4983 El tio de luke sabe que Obi es un Jedi, y sabe lo que les ha pasado a los Jedi ... sabe que esta viviendo desde hace años en el planeta como un nomada solitario.
Si te parece poco para desaconsejar a su "hijo" que no se acerque ...
#4991 Qui quiere entrenar a Anakin si o si, lo dice porque sabe que lo pasara. Aunque realmente le queden cosas por aprender.
