#810 no es como dices.
Si haces hold no pagas. Si haces trading (compras y ventas constantes) pagas impuestos. Lo explica Maetzu
Me fío más de abogados especializados que se que llevan a ballenas españolas que de un podcast
#811 Lo dice en el mismo tuit.
Si el trading es tu actividad principal, a tributar como rendimientos de trabajo.
La cosa es, ¿hacer un trade al mes se considera habitual? ¿y 10 trades? ¿eso se considera hacer trading? 
Y si has hecho trading en España y holdeas 5 años y te vas a Portugal, ¿se te considera trader? ¿se tributa esa ganancia como rendimiento del trabajo?
Siendo sincero no lo tengo del todo claro. Lo que están claras son las intenciones del tipejo de criptolegal.
En fin, ahí queda eso.
#812 no dice actividad principal.
Pero bueno, si quieres tener razón y pensar que nunca os pasará nada. Perfecto
Yo solo aviso de que las cosas no son tan bonitas en Portugal
Pd: habrá alguna sentencia del supremo portugués diciendo lo que es trading y lo que es inversión puntual
Aquí la gente ve muy fácil eso de cambiarte de país o hacer mil triquiñuelas, junto a todo lo que ello conllevaría... y yo me pregunto, con las cifras que la mayoría mueve por aquí, sale rentable?
Vaya a ser que te cambies, dejes tu vida atrás, y después te pesquen igualmente o tengas que pagar X de mas. Joder guys. Hacedlo puto bien y tributad sobre ganancias (de las cuales ni siquiera habeis tenido que sudar para conseguir), desde luego lleva menos riesgo, y a dormir con la conciencia tranquila.
#813 ¿De verdad pretendes sacar tus conclusiones en base a 3 twits de 100 letras? xddd
Pues nada crack, a tributarlo todito aquí como buen criminal que vas a ser a ojos del estado.
#815 le he preguntado a David Maetzu cómo iba el tema.
Pero tú dices que dice una cosa que no dice. Por eso te digo que no lo dice.
#816 vale, respóndeme a esto: Y si has hecho trading en España y holdeas 5 años y te vas a Portugal, ¿se te considera trader? ¿se tributa esa ganancia como rendimiento del trabajo?
#817 no soy abogado portugués, no sé cómo pretendes que te responda algo tan concreto y específico.
Si tienen algo similar a España supongo que ya estará prescrito lo que hicieras hace 5 años pero no sé qué plazos usan.
Btw, relaja tu agresividad si pretendes que alguien te haga un favor preguntando algo por ti xd
#818 Precisamente te vuelvo a decir lo mismo: no es tan sencillo.
Hay muchos matices, hay que definir bien qué consideran "trading" y "habitual" y hay que ver qué límites temporales hay.
No es tan fácil como decir: si has tradeado a pagar. Esto es lo que has hecho tú intentando resumir la situación y es mentira.
De hecho te acabo de preguntar y ni siquiera lo sabes (y no te culpo, es normal).
Pregunta... Si yo hago deposit con mi cuenta de banco (n26) de Alemania (donde vivo y declaro), y las ganancias las saco a mi cuenta de España, donde no tengo que hacer declaración de la renta ninguna... Qué pasaría / debería hacer?
#821 Hombre para empezar te interesa mas recuperarlas en alemania ya que creo que ahí no tienes obligaciones con las cripto. Si lo recuperas en España, debes informar a hacienda. En principio estas exento de impuestos ya que no cotizas / vives aquí. Pero tienes que demostrar su procedencia y explicar de donde a salido ese dinero...
#822 Tengo que investigar cómo funciona aquí, sip. Pero vamos, de vez en cuando me envio dinero de una cuenta a otra (Alemania -> España) y nunca me han dicho nada (hablo de enviar cientos o algunos miles, sin pasar de 10k jamás)
#814 No tienes más que ver #805 que es el gurú de las cryptos de mv para darte cuenta.
Un año de bull market donde el marketcap TOTAL se ha multiplicado x4 y este señor tiene +40k trades con un saldo negativo, y dice 2021 prepárate Portugal que allá voy!
Es de risa.
Además, entiendo que esta gente se va a Portugal para siempre, espero que no piensen que pueden evadir impuestos en España desde 2017 (por ejemplo) y en 2021 me voy a Portugal y saco todo allí, no pago nada y me traigo el dinero limpio a España en 2022, y a Hacienda le suda los cojones que yo no haya pagado impuestos aquí por 40k permutas anuales a saber por cuanto tiempo.
Es que es para llorar de risa los pajaritos en la cabeza de algunos profesionales de la evasión.
#820 Ni quiero que las preguntes, simplemente estaba dejando en evidencia tu falta de información y tú sesgo a la hora de opinar en este tema.
Es un poco fuerte que se trate de poco menos que de delincuentes y se meta en el mismo saco a personas que por ejemplo han querido invertir para generar riqueza y han hecho algunos movimientos para intentar multiplicar su inversión y que NUNCA han pasado a euros a su banco y no han disfrutado NUNCA de ese supuesto beneficio pero que el gobierno español quiere sacar tajada de esa situación.
No se yo bien quien es el criminal aquí...
En lugar de centrar nuestras fuerzas en intentar cambiar esta situación de abuso, lo que veo es que algunos la intentan justificar e incluso respaldar, como si no quisiéramos declarar.
Si queremos hacerlo, pero cuando saquemos a euros a nuestro banco, y ya se justificará en ese momento, cuando exista la posibilidad del disfrute de ese beneficio, como hacen en otros países, no la injusticia que hacen aquí.
#827 realmente el problema está ahí.
La mayoría vamos a declarar, casi todos quieren declarar y todos (menos 4 gatos) vemos que hay cosas que no cuadran.
Pero que se declare la diferencia entre beneficios-gastos y una vez tu tengas ese dinero en tu poder. Que lo tenga binance o cualquier sitio ajeno, en el mundo de las crytos es igual a NO tenerlo y, sí, es importante.
#830 pues lo que dicen y piden todos. X - Y y de ahí el 19,21,25% y ya esta, pero bueno, es hacienda, y hay que rascar para pagar a los políticos
#831 Eso quiero yo, bien lo sabes tu que por mi como si me dicen: Quita 10.000? Pague 2000.
Tome señor de hacienda, que tenga un buen dia, soy muy feliz con mis 8k
#830 Ni caso tío... parece que aquí cierta gente estén casados con la ley y la hacienda española y no entiendan el robo que es la ley actual y encima la defiendan vacilando y de malas maneras. Si puedes irte fuera y ahorrarte esta injusticia olé tu... porque los quebraderos de cabeza que nos esperan a los que nos quedemos no van a ser pequeños exactamente.
#833 Si yo en inicio voy a intentar hacerlo todo aqui, y ya me estoy comiendo el coco, pero es que llega un punto que por X cantidad renta mas tomarse unas vacaciones en otro sitio que matarse meses aqui con papeleo para que despues aun asi te jodan.
Porque si quito 20k, y en impuestos se llevan 4000, y luego sanciones y demas que dicen que facilmente pueden ser mas de 5000... Matarme para que me jodan el 50% como que no.
#830Erpotro:Y si, se puede volver a España un añito después como si nada, te guste o no, puedo vivir un año fuera, tributar legalmente en el país que estaré viviendo pagando mis impuestos y ateniendome a sus maravillosas leyes y luego volver aquí a vivir legalmente, con 0 problemas fiscales y con mas dinerito en mi cuenta sin tener que dar 1 duro pues ya estará todo bien declarado en el país que me dio cobijo 1 añito :*
Si el destino es un paraíso fiscal no, no puedes hacerlo.
En cualquier caso, si sales del país... te recomiendo que allí hagas una cuenta a 0 (cerrar todas las posiciones, aunque sea para recomprar inmediatamente), de esta forma si te da por volver te olvidas de lo que hiciste años atrás.
#833contris:parece que aquí cierta gente estén casados con la ley y la hacienda española y no entiendan el robo que es la ley actual y encima la defiendan vacilando y de malas maneras
¿Pero qué dices? Una cosa es estar a favor de la legislación y la otra es entenderla lo suficiente para ver por dónde te van a follar si lo haces mal.
#835 Está claro que hay que entender la legislación actual y saber a lo que te enfrentas, pero parece que algunos usuarios del foro defiendan con malas formas una ley que es injusta como si fueran inspectores de hacienda y no sean capaces de comprender la situación de desencanto e injusticia en la que nos encontramos muchos.
Nadie juzga que el pagar impuestos este mal o sea valor alto, a mi 20% mas o menos me parece adecuado, despues de todo es un bfco por compraventa.
Lo que me jode es la cantidad de dificultades que ponen a la hora de hacer las cosas
Exacto el puto problema es que no se dan cuenta que esto no son acciones. Que aqui no cambias una cripto a fiat y compras otra... Si no que permutas y eso hace que el trabajo de declararlas sea horrible.... A esto sumale que en cripto se puede tradear una burrada diaria mientras en acciones por lo general tu nunca vas a comprar una accion y venderla en el mismo día...
El caso es que deberían haber hablado con algun experto y que les explicase el tema....
Y esta claro que ellos no se van a poner a analizar el excel de trillones de paginas que le vas a dar, pero si te lo van a pedir y si no lo tienen o no les salen las cuentas el jodido vas a ser tú no ellos...
#836contris:no sean capaces de comprender la situación de desencanto e injusticia en la que nos encontramos muchos.
No he visto a nadie en este hilo con esa actitud.
Lo que sí que veo es que algunos confundís las cosas. Confundís "facilidad en el tradeo de cryptos" con "facilidad en la gestión tributaria de los mismos". Porque al fin y al cabo Hacienda trata las cryptos exactamente igual que si tuvieras acciones. Exactamente igual. Solo que claro, las acciones no las puedes cambiar unas por otras como te venga en gana, pero si se pudiera tendríamos el mismo problema.
Por ponerte un ejemplo tonto, es como si te quejas de que en el país X comprar drogas es facilísimo pero si te pillan con ellas pasas 20 años en la cárcel. TLDR: que algo sea fácil no signfiica que las consecuencias sean pequeñas. Honestamente, ¿cuántos os informasteis del tema fiscal cuando empezastéis con el tema cryptos?
#837Erpotro:Lo que me jode es la cantidad de dificultades que ponen a la hora de hacer las cosas
Esto es España. Si lo hiciéramos fácil no tendríamos 1401501047814014010 funcionarios para cualquier mierda. Pero IMO quien lo hace mal a nivel de cryptos son el resto de países, y no España (lo cual no quita que si tuviera buen portoflio de cryptos estaría tardando en mudarme a algún país vecino para cerrar posiciones).
Es que vamos, no sé en qué cabeza cabe que el resto de países no te pidan los trades que has tenido para llegar hasta el resultado de tu ejercicio. Que bien por vosotros, ojo, pero es que no tiene sentido ni es coherente.
#839 aquí nadie confunde nada... creo que todos estamos de acuerdo en que hay una ley sobre criptos que no tiene ni pies ni cabeza puesto que es exactamente la misma que otros activos como las acciones que no funcionan para nada igual ni tiene la misma forma de operarse y PUNTO. No hay mas.. es una ley que hace que una persona que ni se dedique a eso profesionalmente le sea practicamente imposible llevar los cálculos porque en un día tonto te haces 40 permutas. La única esperanza que quede es que después de este año que imagino que ya habrá bastante gente que tendrá una buena cantidad de operaciones del año pasado, hacienda rectifique y te haga tributar cuando saques a dinero FIAT... aunque me parece que esto es soñar un poco.
