Lo de valor del oro se explica muy bien en el Libro de Sapiens de Yuval Noah. No es valor refugio por sus utilidades que tiene como material, sino habría muchos otros materiales “escasos” con más utilidad en la industria. Es simplemente es una creencia, un acuerdo mental que tenemos todos de que el oro tiene “mucho valor”, así que Bitcoin puede perfectamente ser un valor refugio, sólo faltaría tiempo para que esta creencia se consolide…
#3931TooShort:El caso es que un estado puede controlar tu BTC, hasta dónde llegue su uso de la coerción o la fuerza dependerá ya de las leyes o de la república bananera en la que vives. Conozco un caso de Venezolano que por minar ETH se lo llevaron al talego y le quitaron absolutamente todo.
hombre si te cojen y te torturan... vaya ejemplos, eso no es demerito del bitcoin te pasa con todo, excepto si no sabes la clave de memoria no te la sacan (tambien puedes esconder el oro)
a lo demas no te contesto primero porque es bastante objetivo aunque muy debatible lo que dices y no soy un bitcoin maxi, y yo prefiero otras redes, cosa que no quita que a dia de hoy bitcoin es lo unico maduro que hay, lo que no se puede negar son las virtudes tecnologicas que tiene, y que cada vez esta mas adoptado y usado, y lo de el numero fijo no lo veo mayor problema, el numero fijo es en 2140 o por ahi, hoy en dia hay emision
cuando retiras al ledger, la direccion de la cartera de BTC va cambiando, osea que creo que no se puede "marcar" o "seguir" como estais diciendo
#3935TooShort:Y lo de la emisión pues pensaba lo mismo en su dia, pero la necesidad energética para mantener la red con el reward tendiendo a cero es un hecho que en algún momento colapsa, porque el precio no puede subir indefinidamente para cubrir costes/reward de los mineros y el hashrate no puede subir indefinidamente a costa de más y más energía. Sin duda es algo que tendrán que cambiar forzosamente.
Que ya te he dicho que hay redes mejores que BTC, pero lo que importa adopcion y el valor de red, si no se usan esas superredes modernas no valen para nada.
Para mandarme tanto a leer se ve que no sabes que la dificultad de la minería en Bitcoin es variable y se adapta a la competencia que participa en la red no se a que viene eso que comentas mas arriba, el hash rate puede ver como ha ido evolucionando.
BTC esta desfasado pero ninguna red lo iguala en seguridad ni esta tan testeado. Bitcoin para trnasferencias de gran valor no es lento y LN puede solucionarlo para poco valor, low fees cuando puedes mandar casi instantaneo las 24/7 sin intermediarios ni nadie que te lo cancele ni un banco que te meta pedazo de comision ni tan mal.
#3932 algún ejemplo de otros materiales iguales o mejores que el oro para reserva de valor?
#3912 Un valor refugio no puede estar afectado por burbujas, afirmar que el bitcoin tiene su utilidad como ello es una autentica subnormalidad y ahí está el histórico de estos últimos años que las criptos han demostrado ser totalmente dependientes de la cantidad de dinero que entra en el mercado simulando un indice bursátil pero aún más volátil. Clama al cielo las cosas que se tienen que leer.
#3940 que tengamos inflación por las nubes y el precio de btc se desplome la verdad que ha tenido que petar bastantes cabezas de los que lo defendían como defensa contra la inflación.
#3940 el historico es que nadie que haya holdeado BTC 4 anyos ha perdido dinero y en muchos otros caso ha subido bastante mas que cualqueir indice, volatilidad aparte, preguntanselo a la gente de turquia por ejemplo si es valor refugio, que para ti lo no sea o en occidente no lo sea de momento no quiere decir que mucha gente si vea esta utilidad a largo plazo
el historico es que nadie que haya holdeado BTC 4 anyos ha perdido dinero
vamos igual que holdear indices bursátiles de US por ejemplo, y ha crecido mas que los indices y también ha bajado mas que los indices.
#3944 holdea lo que te de la gana, la inflacion te come el fiat, la subida de tipos esta tirando la economia al suelo y las bolsa, que la gente ha tomado profits y tradea en BTC cuando se ha disparado? pues claro, que siempre hay ciclos especulativos donde BTC peta hasta un 80%? pues claro, que a largo plazo es valor refugio? pues claro siempre ha sido asi, pero si metes pasta como un moonboy en ATH y colapsa y lloras y vendes y dices que es un ponzi pues no, ahi NO es valor refugio desde luego.
A largo plazo lo ha sido valor refugio, veremos si ahora lo es, esperemos que si
hay un dicho que dice: compras BTC al precio que te mereces, pues eso, compra cuando este de rebajas y no arriba, si inviertes mal que culpa tienen los demas
#3945 todo lo que dices se puede decir de indices bursátiles, me parece bastante obvio que actualmente btc se comporta como un indice con mas volatilidad, que igual en el futuro se comporta de la forma para la que fue diseñado, pero por ahora (ya que apenas se usa en la economía como "dinero") se usa como un valor especulativo por la esperanza que hay en que en el futuro sea el oro digital. Que no digo yo que ese escenario llegue, ojala, pero por ahora no es así.
En bitcoin o crees en sus fundamentos o no, no hay termino intermedio. Bitcoin o arrasa con todo o no, no hay termino intermedio.
Si no arrasa lo maximo que puede pasar es que pierdas unos años de ahorro, si arrasa adivina lo que pasa si no tienes nada.
Desde 2008 va más encaminado a convertirse en el nuevo valor moneda que no. Obviamente desde que nace hasta que alcanza ese punto su valor es 100% especulativo y tiene subidas y bajadas. Si no crees no compres, te puedes ahorrar perder parte de tus ahorros. Ahora, atente a las consecuencias si el imperio del fiat, consumismo desbocado e inflación quiebra.
Si estoy leyendo la mismas chorradas q en 2017 es q estamos en bear market. Cuando empiece la gente a contar que tal shitcoin es la ostia, entonces cambiará la cosa
#3951 Aun sigue habiendo muchos comentarios por aquí, espero bajadas y mantenernos en la mierda hasta que nadie postee. Entonces será el momento de meter hasta a vuestra suegra.
#3952 Ese momento será cuando le digas a la gente que es momento de invertir y te digan que estás loco y que eres imbécil.
Cuanta más actividad tiene este hilo, más hay que vender.
Cuanto menos actividad tiene este hilo, más hay que comprar.
Es la única estrategia que funciona.
#3939 Lo que te intenta explicar es que es un constructo social, no que sea el valor sea por el material en si.
En 2022 el oro es el valor refugio por historia no por ninguna cualidad especial.
#3957 recuerdo cuando me leí sapiens que muchas ideas me perecieron geniales como el tema de las religiones como ventaja competitiva, pero en esto del oro se columpia estrepitosamente para mí.