Thread oficial - Bolsa

B

#1288
Tú harías máximo 2, ok. Cambiaré mis estrategias pues.

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Intriga

Alguien ha probado las pataformas esignal o ninjatrader?

De ser asi, las veis mejores que MT4?

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Namaris

#1292 Esignal no la he probado pero NinjaTrader si y me parece la ostia, MT4 tiene potencial pero NT le da dos vueltas creo yo

Intriga

esto es peor que la droga, llevo desde que han abierto como un idiota probando y probando cosas...

Uno no puede pasarse el fin de semana viendo videos y leyendo y estudiando y bff

No se si es que soy yo que no se hacerlo.

Pero hay alguna manera de que en MT4, puedo ampliar la vista vertical sin tener que ampliar la horizontal?

No se si me he explicado.

Edit: ya lo he conseguido, menudo atontado...

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karlosin

#1294 con la lupita haces zoom, desaumentalo y cuando estas en la parte derecha vertical en el ratón te sale un signito para mover la grafica, hacerlo mas ancho o mas vertical, yo lo tengo a tope de vertical, no quiero que se me quede chata la grafica.

por cierto, Bandas bollinguer periodo 20, desviacón 2. Y luego SMA de 200 periodos, y luego ir poniendo resistencian y soportes claves, yo no uso nada mas en el apartado técnico. Luego ya se trata de usar la cabeza, comprar en tendencias alcistas pero siempre con punteira esperando a tocar la banda inferior de la BB, y viceversa en tendencia bajista, luego cuando se entuba la cotizacion comprar en banda inferior consiguiendo pocos pips, y vender cuando toque el techo de la BB, luego ya la SMA de 200 periodos es muy clave en el daytrading, asi que ha estar atento cuando vaya acercarse, puede pegar un buen rebote o no, combinalo con el volumen (si tiene volumen fuerte alcista cuando se acerca a la 200, esq va a pegar un buen rebote) por muchos lo usan para lanzar una orden. (todo esto hablo de periodos de 5 minutos para captar pocos puntitos)

Y parecerá una tonteira, pero a veces los graficos se quedan como descolocados, asi que dale al botoncito de 'desplazamiento del grafico' una vez y se pone otra vez bien, y luego ya lo vuelves a dejar marcado para poder desplazarte tranquilo (esq la mt4 va como el culo)

#1291 simplemente piensalo, buscar 10 personas en que confiar (imposible), que se hagan responsables de hacer un buen trading, comeros las malas rachas de algun inestable que piense que es el casino y haga una mal y por querer compensar empieze a hacer mas de la cuenta para contrarestar la mala con lo que conlleva a perder dinero por un tubo, en lio que supone que ya nadie sabrá quien ha hecho los trades, el margin call será un despolle, etc Y de 10 que será solo 2 pros... si son 3 deberían de haber 2 pros, y un noob, el noob lastra mucho por la inseguridad q tiene y que esta mas perdido que un español en una taberna vasca,

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B

#1295
Hombre, el noob sería yo xD. Uno es mi profesor de Ciencia y Tecnología de los Alimentos (Doctor en Bioquímica con sus pinitos en NASDAQ) y otro sería un amigo que está haciendo el máster en económicas y que se ha pagado desde segundo de carrera sus estudios en la bolsa.

Cuando tenga huevos para hacerlo, si te quieres unir avisa .

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karlosin

#1296 gracias por la invitacion, yo cuando tenga dinero del que no preocuparme en disponer o no de él, y consiga termianr mi formación académica ya me consideraré una persona libre de responsabilidades y empezar ya las mías propias y cualquier cosa que sirva para estar batalleando con el mercado me interesaría xd

Namaris

#1296 De cuanto hablamos para unirse? Y cuales son los detalles?

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Tyme

Para los que le deis al FX (aunque vale para cualquier activo la verdad) he encontrado un curso que está bastante bien en español.

www.tendenciasfx.com

La página no es mía ni conozco a su dueño ni nada, así que esto no es spam xD. Es un curso gratuito sobre naked trading y el comportamiento del precio. Es mi estilo de trading así que me ha venido genial para afianzar conocimientos y aprender alguna que otra estructura.

Sobre lo que discutís, creo que más que preocuparse del dinero cuando uno lleva <12-18 meses debéis preocuparos por mejorar como trader.

Yo llevo 10 meses en esto y he conseguido pasar de 2k$ a 3,5k$ por lo que estoy bastante orgulloso ya que además de aprender he conseguido no solo no perder si no ganar. Pero cuanto más estudias más te das cuenta del esfuerzo que requiere y de la cantidad de mierda que te intentan colar (indicadores, cursos, etc)

B

#1298
Mi primer ideal es unir entre las 3 personas 100.000€ y tirar de apalancamiento. Como va a ser que NANAI de la China mandarina, empezaríamos con la mitad o menos, seguramente perdiendo al inicio, y considerando un win-win conservando el capital inicial / ganando menos de un 10% del total.

Es que la puta cosa es cooperativismo (cooperación). Mi teoría es que para poder incidir al mercado y cambiar ciertas cosas, necesitamos potencia. La técnica está ya por ordenadores con microoperaciones en nanosegundos, ergo no se puede superar + volatilidad que, si se puede calcular, es muy inestable. Queda aumentar el aporte monetario para intentar cambiar algo (a mejor... o a peor xD). Pero sin potencia creo que uno se vuelve "algo" más rico o algo más pobre que cuando empezó (con pérdidas), pero no hay ningún cambio sustancial. La cosa es jubilarse a los 50 como máximo con dinero a montones. Todo lo demás es "pasar el tiempo" a mi parecer.

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Intriga

#1300 No entiendo tu mensaje...

Explícamelo porque no le encuentro ni pies ni cabeza.

A que te refieres con cooperativismo y cambiar ciertas cosas?

Suena a una película que te han contado sobre los mercados, y sin querer ir de listo, diria que sabes muy muy poquito acerca de este mundo, y te lo dice uno que tampoco sabe mucho.

Todo desde la buena intención ehh, que igual he malinterpretado tu mensaje.

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karlosin

#1300 por que no pruebas con una cuenta pequeñita con calderilla antes de lanzarte con cantidades de 3 cifras? (que se yo, 500 euros o asi, que tmb puedes tirar de apalancamiento y bastante y comprobar como va de lijado, aun que sea de medio lote el volumen, si ya con eso pierdes y ganas bastante)

roster

#1301 por cambiar ciertas cosas puede que se refiera a que con pasta puedes ser un big player en el mercado entiendo yo... pero vamos q con 100k te digo yo que no eres absolutamente nadie ni siquiera en la bolsa española

y que os parece lo de ayer de apple batiendo previsiones y cayendo un 4% en el after? todo por romper la racha de beneficios crecientes (edit: aunq parece que al final abrira sin caer nada)

hoy parece que vuelven las subidas, de momento el ibex rebotando fuerte desde la apertura

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Intriga

#1303 Eso es precisamente lo que no quería entender... si piensan que van a llegar a tener peso en el mercado ... :)

Para los que opereis en forex, enlace interesante donde comparar spreads.

http://www.tradingunited.es/spread.htm

roster

noticias de humor

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/orangepymes/empresas-finanzas/noticias/5265822/10/13/Fernandez-de-Sousa-demanda-a-Pescanova-por-despido-improcedente.html

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B

#1301
Es película y no sé nada, pero así me ilusiono :3.

Intriga

#1305 lo he leido esta manaña y me he tenido que mirar dos veces que no estaba en el mundo today

Es increible

KueS

#1300 Tio, debería dejarte de películas y cosas de traders-molones-operointradia-nanosegundos-wallstreeteros-cochesbarcoscocayputas y aprender lo básico:

Aprender a leer un balance, inversión en valor, cálculo de precio objetivo (múltiplos/DCF), búsqueda de empresas con altos ratios operativos (ROA/ROIC), teorías del ciclo, aplicación de la macro a la bolsa, etc etc.

Busca cualquier entrevista de Paramés/De Guzman y sigue a partir de ahí.

Luego ya opera como mas te convenza, pero ya te digo yo que si sigues por donde vas te va a pasar lo mismo que a #1298 xD

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Tyme

#1308 Exacto, yo no lo hubiera podido explicar mejor.

La gente piensa que va a aprender y a cambiar el mundo en dos días (o dos años) y eso es una película que se suele intentar vender pero que no cuela. Mi consejo:

1.- Decídete sobre que clase de activos quieres aprender (Forex, Futuros, Índices, Stocks...)
2.- Lee, lee y lee sobre el que has elegido
3.- Especializarte en algo, lo que más te guste
4.- Crea una operativa (o copiala)
5.- Testéala
6.- Mete pasta e invierte.

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karlosin

Muchos traders ni siquiera han estudiado nada relacionado con economia, yo solo digo eso. Tampoco creo que sea llegar y empezar a hacerte de oro como si tubieses un don, pero tampoco por saber economia ortodoxa vas a conseguirlo, es algo tan relativo y tan dificil de valorar quien es un buen trader o no, muchos profesores de universidad saben mucho de todo pero no han sabido triunfar por eso se han tirado por la via docente, y mucha gente, que ni siquiera se acercado a una universidad o abierto un libro de economia han amasado grandes fortunas.

La historia del cazador de dragones: una persona se interesa en meterse a esa profesión tan arriesgada y cotizada que es ser cazador de dragones, hace falta ser habilidoso, excepcional, casi un don innato, etc pero también sabe que le hará falta nociones basicas de como matar a un dragón, cuales son sus puntos débiles, cuanto son de letales, donde moran, etc, pues para ello acude a maestros, que le enseñe el apartado teórico. Ya cuando se hace mayor, decide ir en busca de un dragón y le dice a su profesor, por que no vienes conmigo? a lo que su profesor contesta: por que seguramente moriría (enseñandole la protesis de madera que tiene en la pierna), sino, no estaría aqui dando clases, estaría ahora mismo capturando dragones para venderlos y ganar mucho dinero, pues como fracasé solo puedo ayudaros contando mi experiencia de lo que no teneis que hacer para no fracasar.

p.d: la historia la ví en un libro sobre trading y me llamo mucho la atención, la he contado como mejor he podido xDDD

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roster

#1309 importante el paso 6 el mas importante con diferencia, cuando vienen las ostias de nada vale la teoria y las ostias (a tu bolsillo) solo te las dan en el mercado, no te las dan ni en un libro ni en una cuenta demo

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Tyme

#1311 Yo diría que los más importantes es el paso 3 y 4 con diferencia. De nada sirve meter paste e invertir si no tienes una operativa y un plan de trabajo claro. Para jugar a la ruleta mejor el casino.

Pero si que estoy de acuerdo en que en el momento que se empiece se debe empezar con dinero real, nada de cuentas demo ni mierdas así porque en este mundo el 70% está en la mente y se debe sentir desde un primer momento la carga psicológica que el perder/ganar pasta conlleva, aunque sean 50€.

Y respecto a #1310 estoy de acuerdo, los que estudian economía son economistas, no traders. Un trader no tiene porque ser un experto en economía, aunque con el tiempo si es cierto que por inercia empiezas a interesarte por conceptos económicos.

De hecho, los hedge funds no buscan economistas, buscan informáticos o físicos. El análisis fundamental de la economía es cosa del pasado y lo único que realmente importa hoy en día es lo técnico.

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Dabra4hire

#1312 El análisis fundamental de la economía es cosa del pasado y lo único que realmente importa hoy en día es lo técnico.

Con 2 cojones di que si jaajaja

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karlosin

#1312 no tio, hay de todo, gente que esta picando codigo para crear sudokus ultraciclados para ganar money (esto a mi no me gusta, lo veo poco romántico y alejado de la realidad basado en la artifialidad que en segundos podria arruinar a una empresa, aunq mi desconocimiento sorbe el HFT sea nulo) y luego estan los que gestionan carteras, los que hacen daytrading, etc

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roster

#1312 joder lógicamente todos los pasos son necesarios, yo digo que el mas importante o mejor dicho, difícil, es el 6 por experiencia

Namaris

#1313 Te estoy hablando por el Skype y no te das cuenta :P

Tyme

#1313 Hablaba de forex, futuros e índices. Stocks ya es otro tema en el que estoy totalmente perdido.

Pero pregúntale a cualquier trader de hoy en día cual es su operativa y que porcentaje le da al técnico y cual al fundamental y te apuesto 100€ a que siempre será en torno a un 90% técnico 10% fundamental.

Los datos fundamentales hoy en día están todos manipulados y el 80% se revisan al alza o a la baja pasados unos meses (así que fíjate la fiabilidad). Tan solo sirve como gatillo o impulso.

#1314 A los hedge funds normalmente no les interesa gente que hace trading a la vieja escuela, la moda ahora son los cálculos cuánticos y demás. Evidentemente si se encuentran con alguien con un 500% de rentabilidad anual van a poner el ojo en él, pero no es la tónica general. Personalmente estoy contigo, soy más "old school" y mi estilo de trading implica 0 de código.

Yo soy day trader aunque aún no puedo considerarme profesional ya que ni tengo capital como para poder considerarme profesional ni vivo de esto aún. Para ser un day trader y poder vivir de esto se necesitan mínimo 10k.

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karlosin

#1317 Larry williams en la robbins cup trading hizo el mayor record de rentabilidad haciendo day trading, creo yo que el daytrader se ha follado al gestiona carteras, y sigue siedno el mas usado, al menos en EEUU, luego actualemente, se estan poniendo muy de modas los crea sudokus pero sigue siendo mas marginal en comparacion con las dos primeras cosas, aunq hay ya empresas del sector que son integramente enfocadas a los algoritmos. Pero sinceramente, yo sigo pensando que el HFT puede reventar por lo poco sostenible que lo veo yo a eso, llegará un momento en q se carguen el mercado y ninguna maquina te pueda ganar dinero o saber, esq mi conocimiento de informatica es nulo.

en los mercados derivados, son suma 0, lo que ganan unos lo pierden otros, asi que me es imposbile llegar a pensar que todos puedan picar un codigo que le haga ganar dinero, y si dan con el, en cuestion de horas se queda obsoleto y ya otro codigo le ha quitado esos centimos de ganancia por operacion, llegará un momento en que haya tantas empresas subidas al carro del HFT que sea imposible crear un sudoku q se mantenga vivo durante mas de 1 hora sin quedarse obsoleto.

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Tyme

#1318 Está claro, ten en cuenta que esto es un mercado y por ende se necesita tanto oferta como demanda. Por eso funciona, porque mientras uno decide que es buen precio para comprar otro dice que es bueno para vender. Si todo fuesen máquinas el resultado sería el mismo y esa balanza tendería a quebrar.

Y por supuesto, un day trader hoy en día puede follarse a quien quiera, pero es sumamente difícil ser un buen day trader y tener beneficios constantes en gráficos de 1-5-15 minutos. Yo llevo 9 meses en esto y los últimos 3 enfocado solo al day trading. Ya te digo que es lo más jodido que hay pero si lo dominas...

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karlosin

#1319 a priori, como base para ser daytrader, casi cualquiera puede serlo, mas incluso que un inversor (ya que este requiere tener bastante capital y el daytrader gracias al apalancamiento no tiene esta barrera de entrada) por eso se ha popularizado y se ha "democratizado" tanto las finanzas, miles de cuentas de particulares brotando como setas captados por brokers online, y demases, y de base tmb , pide muy poco conocimiento teorico, solamente unos sencillos pasos técnicos, que realmente son lógicos, y si funcionan a veces es por que muchos los toman enserio, pero como el mercado de derivados es un suma 0, es inviable y antinatural a que lo facil y predecible, pueda funcionar, lo logico esq solo unas pocas manos se queden con mas del 90% de la riqueza, de ahi que la mayoria de daytraders sean perdedores, son la carnaza de los grandes, es un "inserte aqui tu dinero y date media vuelta para tu casa", y eso es lo que esta pasando xDDD pero por que la naturaleza del mercado de derivados es esa, es los buenos depredan a los malos y ya esta, pero algun despistado sacara la conclusion que el daytrader entonces son los que mas pierden, si pero no... si por que la mayoria y la moda es ser daytrader, pero no, por que es la figura mas practica y que mas rentabilidad le saca al mercado si eres de l parte ganadora, claro.

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