Debate: Luka Modrić VS Xavier Hernández

B

#689 claro y en ese algo mas entra la subjetividad , algo que no se toma en cuentra dentro de lo unico puramente demostrable que es lo que quedara con el paso de los años , lo de jugar bonito o jugar feo cuando toda la gente que lo haya visto muera se olvidara y quedara lo que este en los libros de historia que es los titulos ganados :)

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Freyre

#690

Parece que no te enteras:

  • Si Cristiano Ronaldo gana Champions y balones de Oro es gracias a Modric
  • Si Modric da el mayor espectáculo en un mundial en años llegando a la final con un país de 4 millones de habitantes es gracias a Rakitic
  • Si Rakitic gana algo con el Barça es gracias a Messi

Conclusion culé: El Madrid es el mejor equipo de la historia gracias a Messi.

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N

El mayor espectáculo en un mundial dice jajajaja. Como se nota que teneis 15 años y empezasteis a ver fútbol ayer.

Ilari

#691 Te equivocas. Tu análisis es más subjetivo que el mio, porque no tienes en cuenta todo lo que es un jugador, y te centras solo en las facetas que pueden favorecer al jugador que te interesa mientras ignoras las otras o dices que se "olvidarán". Cuando pensabas que Modric era más goleador, te quedabas con los goles, te lo han desmentido y ahora vas al número de Champions(como si la calidad del jugador no existiera, como si las ligas no existieran, etc).

Si lo que dices fuera verdad, nadie recordaría a Maradona porque jugaba muy bien pero no tiene muchos títulos ni una carrera muy dilatada, pero no es así, lo ponen como mejor de la historia junto con Messi y Pelé que tienen títulos para pasarle por encima. Otro ejemplo es la Holanda de Cruyff que no ganó nada pero es recordada como la naranja mecánica, uno de los mejores equipos de selecciones de la historia(de hecho se la suele poner como paradigma de esto). Idem con el Santos de Pelé y el Club Atlético Independiente. El primero tiene 2 libertadores y el segundo tiene 7 pero es más recordado el Santos por su buen juego.

La única forma en la que solo importan los títulos es si vas a mirar la tabla de palmarés en la wikipedia, porque si vas a un libro de historia del fútbol no te pondrán un numerito solo sino que te explicarán como sucedió, y ahí es donde serán recordados los que ganaron tanto por qué ganaron como por como lo ganaron. No te preocupes que todo está grabado y al final tendrán más repercusión los que se lo merecen.

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Ilari

#692 Parece que seas un madridista que cuando se habla de Guardiola dice que es bueno gracias a los jugadores, y cuando se habla de Messi y Xavi son buenos gracias al equipo, y al final resulta que todos eran unos inútiles y una banda. Es lo que tiene no tener nada en el Madrid que pueda compararse a esos tres.

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jocker8

#682 Xavi jugaba los partidos importantes, mirate los minutos jugados y deja de decir tonterías.

Freyre

#695 Siempre que cuente gente que ni está en el club actualmente:

Zidane > Guardiola
Cristiano > Messi
Modric > Xavi

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jocker8

#697 Ramos > Puyol
Nacho > Pique
Robben > Ronaldinho
Makelele > Busy
Benzema > Suarez

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Freyre

#698

Casemiro > Makelele > Busquets

Por lo demás perfecto compañero 9'5/10 en breve te llegará a casa el formulario de inscripción de amigos madridistas de MV.

B

#694 la gente que veia a maradona sogue viva y tu opinion es mas subjetiva , solo de ese modo puedes penar que messi tiene mas facetas que cr o que es mas completo , lo mismo con la comparacion xavi-modric.

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evilucho

Para mi por mi estilo me gusta muchísimo más Modric

Modric mejor que Xavi en, disparo, regate, velocidad, amagos, llegadas, defensa.
Xavi, mejor en control del juego y del tiempo del partido.

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jocker8

#701 Después de decir que modric es mejor en todo eso (aspectos ofensivos) resulta que Xavi tiene más goles y mas asistencias.

Lo único que tiene modric mejor es la aceleración y si me apuras potencia en el golpeo.

Ilari

#697 Lo único que está bien es el Zidane > Guardiola.

Si hablamos de sus etapas como jugadores. :joy:

Ilari

#701 Son jugadores que no se distinguen por su velocidad o su regate, sino por su capacidad creativa y de influir en el juego. Son conocidos por eso y en eso Xavi le pega 1.000 vueltas a Modric.

Ilari

#700 Todo el mundo neutral opina que Messi es mejor jugador, tiene más facetas y es más completo que Cristiano Ronaldo. Lo supera en prácticamente todo. Como goleadores están más o menos igualados, pero Messi además tiene una capacidad de desbordar y superar jugadores que iguala a la de Maradona y está muy por encima de la de Cristiano. Messi además también tiene capacidad creativa y es un gran asistidor rompiendo líneas con sus pases. Es evidente que Messi tiene más facetas que Cristiano, lo que pasa es que para el madridista medio tener más facetas quiere decir saltar más, disparar más fuerte e ir mejor de cabeza(Vaya lo único en lo que puede ganar Cristiano y porque mide 15 centímetros más). Todas esas cosas están en el apartado goleador, y en el de desbordar y crear Messi sale ganando. Cuando Cristiano aprenda a regatearse 6 jugadores a la vez o a hacer asistencias de 20 metros se podrá comparar con Messi, de mientras estará bastantes peldaños por debajo.

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D

#705 Admiro tu persistencia. Estás "debatiendo" con espectadores de El chiringuito y programas similares.
Suerte

3
sergipm91

#705 No sé por qué sigues xD Si lo dejas ahora tendrás más años de vida. Aún así, ánimo! Tienes mi apoyo.

B

#705 eso que has dicho es una falacia de autoridad, "todo el mundo " xddd entonces porque siempre los premios se los lleva el mismo?

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jocker8

#708 siempre se los lleva el mismo = tiene los mismos que messi siendo dos años mayor.

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Freyre
#705Ilari:

Todo el mundo neutral opina que Messi es mejor jugador, tiene más facetas y es más completo que Cristiano Ronaldo.

Claro, por eso lleva llevándose 3 años seguidos el BdO y el The Best 😂😂😂😂

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JoDeR

#710 pero eso tiene una explicacion.

En aquellos paises no televisan los Barsa-Girona q es donde la rompe el argentino, la culpa es de los q votan q no se ven esos partidos.

Y encima Messi tiene mala suerte porque la señal q les llega son los Roma-Barsa y pensaran, pues tampoco es para tanto.

La estategia cule es devaluar la champions y lo estan intentando, lastima q todo el mundo se mofe de ello.

Lexor

si modric no se lleva el bdo sera un premio sin criterio futbolistico y movido por intereses propios

Carcinoma

#709 Bueno, pero lo que cuenta es el presente, ¿no? ¿O entonces las ligas del Barcelona de la última década valen una mierda porque el Madrid tiene más? No, ¿verdad?

Pues entonces, dejad de pensar en Messi como si fuera el enanito eléctrico y genial de finales de la década anterior, y empezad a pensar un poco más en él como ese fracasado incapaz de sacar a su equipo adelante mientras diferentes equipos italianos les humillan, o como ese otro perdedor decepcionante que está a años luz de distancia de poder liderar a su selección nacional.

Los tiempos cambian; cambiad con ellos. O no lo hagáis; eso al mundo le importa una mierda y el balón de oro lo seguirá ganando Ronaldo.

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B

#713 La contundencia de la ultima frase es excelente , si los cules tienen un sentido común proporcional a los éxitos de Cristiano dejaran de participar en una batalla que no pueden ganar e irán a tomar pantumaca o lo que sea que haga esta gente, pero todos sabemos que esta no es una de las cualidades por las que se caracterizan.

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jocker8

#713 si te riges exclusivamente al presente ahí te doy la razón, modric ahora mismo es mejor que Xavi.

Y luego el tema CR es cierto que lleva siendo dos años más determinante que messi en champions, pero también es verdad que el equipo también le ha salvado a CR (marcelo, modric, ramos...) pero aunque haya sido más determinante, messi ha sido mejor que CR a lo largo del año, mucho mas regular y aporta más al equipo.

Por cierto como bien has dicho actualmente el Barcelona domina en liga gracias a Messi, que a veces se OS olvida.

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B

Vaya, estaba en lo cierto. No se porque no me sorprende.

#715

pero aunque haya sido más determinante, messi ha sido mejor que CR a lo largo del año, mucho mas regular y aporta más al equipo.

"Más importante para su equipo" , ¿te das cuenta que esa es tu opinión y no una realidad refutada y demostrable verdad?. Eso es lo que esta en tu pensamiento el cual está claramente influenciado por tu sentimiento cule. La realidad es que Messi destaca contra equipos inferiores y que no aparece cuando tiene que aparecer, digamos que es un abusón del fútbol , muy chulo contra los pequeños pero contra los de su tamaño agacha la cabeza (y posteriormente vomita).

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jocker8

#716 Sabes que en liga Madrid y Barcelona están en igualdad de condiciones, ahí no entran factores como la suerte de encontrarte distintos rivales, un mal día etc.
Ambos juegan exactamente contra los mismos rivales y es donde se muestra la REGULARIDAD, al igual que he reconocido que CR últimamente esta siendo mas determinante, deberías de reconocer que messi es mas regular.
Hablas como si fuese fácil dominar en liga durante la última década...

B

En igualdad de condiciones como en Europa el Barsa no le llega ni a La Roma. En una liga sin penaltis normal que ganen, vaya.

Con solo mirar la reacción de sorpresa de Piqué luego de un penal bien pitado ya te das cuenta de como va nuestra Liga...

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Ilari

#710 Messi es el que ha ganado más años seguidos el trofeo este que fue suma del balón de oro y el fifa world player de antes. Parece que quieras autohumillarte con tus argumentos. Yo de verdad es que no os entiendo.

#713 Messi esta última temporada también ha sido el mejor si nos basamos en todos los partidos que ha de jugar un jugador. Si los de liga(donde juegan la gran mayoría) no cuentan como queréis pintarlo vosotros entonces si que hay de mejores. Lo importante es que entiendas que tú hablas del mayor triunfador de la historia del fútbol(junto con Pelé) como "ese fracasado incapaz de sacar a su equipo adelante". Tú dices eso del jugador que ha sido más influyente en el juego y en las victorias de su equipo que ningún otro.

Los tiempos cambian pero eso no implica que un jugador pueda enterrar a otro porque en vuestra prensa os digan que es mejor. Messi sigue siendo inalcanzable para Ronaldo desde un punto de vista objetivo. Tú mismo si te esfuerzas en analizarlo de verdad también puedes darte cuenta. Uno es más jugador que otro y eso no se soluciona ni con treinta Champions.

#714 No se si te sientes más orgulloso o autorealizado después de soltar esto, pero te recuerdo que has perdido ante mis argumentos que están ahí para que los rebatas cuando quieras. Si realmente Cristiano fuera mejor que Messi(algo que todos sabemos que no es así ) y Modric fuera mejor que Xavi(Idem), entonces no deberías tener dificultades en contestarme, aspecto que hasta el momento te has demostrado incapaz.

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Ilari

#716 Dices que Messi destaca contra equipos inferiores y que es un abusón del fútbol y en el mismo mensaje te atreves a decirle a la persona con la que estás discutiendo que él habla según su opinión y tú objetivamente.

Bravo, de verdad, bravo.

Messi es un jugador que ha aparecido tantas o más veces que Cristiano. Lo de aparecer también es un cuento que os habéis montado vosotros solos. Si ganáis Champions, las Ligas no valen para nada, si ganáis Copa vale más que la Liga porque es a enfrentamiento directo(lo decían de verdad los madridistas en 2011), si ganáis Liga es la competición más importante por ser la más justa y la que tiene más partidos; etc. Si miras las participaciones en finales Messi y Cristiano están igualados, en semifinales también, y así sucesivamente. No estoy hablando del numerito de los goles ni ninguna flipada de estas vuestra, hablo de cómo se portan en esos ambientes, y la verdad es que otra vez, como todo, no hay motivos para pensar que Cristiano es mejor en eso, Messi también tiene sus glorias en ese aspecto que por favoritismo siempre ignoráis en vuestros análisis que son de todo menos objetivos. El "Messi solo aparece contra los pequeños" es el síntoma de que en la competición más justa Messi haya hecho ganar al Barça 7 ligas de 10, porque en teoría en la Liga al ser tantos equipos juegan equipos más pequeños... Ahora yo te pregunto: si esos equipos son tan pequeños, porqué Cristiano no hace lo mismo? Quizá no es porque sea misericordioso sino porque NO PUEDE.

Sea como sea es verdad que Messi siempre ha humillado a equipos pequeños, no solo en liga sino también en Champions, aquí tienes un ejemplo:

Venga, que aproveche.