El post ultra

Kraug

#4770 Vamos si una lista de asesinatos.

Te digo los primeros intolerantes sois vosotros con frases tan célebres y descerebradas como:

''Si no eres antifascista es que no estas con nosotros''

''Si no eres Antifa es que estas cometiendo un delito''

Y son frases que vamos se lo he escuchado yo a gente de tu movimiento que parece saber algo del movimiento.

PD: No saques el Holocuento porque te puedes quedar sin argumentos(ya que puedo debaitlo perfectamente) y la ostia te va volver para ti.

Porque cada vez que vais de caza nazis estos se acaban defendiendo y os vais alguno para el pozo.

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f0restLOL

Que graciosos los nuevos canticos sin faltas de respeto ni nada...pues molan mucho mas joder,un poquito de humor al criticar al contrario.

alblanesjr

#4771 Que si compare, que los nazis sois hermanitas de la caridad y amados por toda la sociedad española.

No te preocupes que no voy a sacarte el holocausto, me es igual que puedas "debaitlo" perfectamente, pero veo que eso de escribir ya es mas chungo. Es mas facil repetir lo que escuchas que repetir bien escrito lo que lees.

Doy por zanjada nuestra conversacion, cuando crezcas un poco te dejaras de tantas tonterias, todos hemos pasado por los 17 años.

P.D: Preguntale a tu mama o a tu iaia/o que opina de los nazis, a lo mejor se te cae un mito.

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tute07011988

Qué tiernos ambos frentes, creen ser diferente al otro, qué monos :qq:

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Tritoman

#4774 bueno, si tú no lo crees, ya es un fallo tuyo de compresión, te dejo que la propia RAE te diga lo que es, para que luego digas que es lo mismo:

antifascista.

1. adj. Contrario al fascismo. U. t. c. s.

fascista.

  1. adj. Perteneciente o relativo al fascismo.

  2. adj. Partidario de esta doctrina o movimiento social. U. t. c. s.

  3. adj. Excesivamente autoritario.[/b]

y tú? estás en contra del fascismo?

3 1 respuesta
tute07011988

#4775 yo estoy contra la violencia y toda etiqueta política, por lo que creo que puedo decir que sí. Y tú? Estás en contra de la violencia entre "ideales"?

Ni fascista, ni antifascista, ni comunista, ni socialista, ni mierdas... yo soy persona con ideas de todo tipo, pero todas desde el respeto hacia los demás.

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Tritoman

#4776 cuando la violencia la ejercen 4 mamarrachos, y no va a llegar a nada ni a servir de nada esa violencia, pues sí, estoy en contra de ello

tute07011988

Jajajaja, para justificar cosas sois iguales, no te desmarques tanto de lo que insultas

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frankeitor

El primer error que se puede cometer es juntar el futbol y la politica en un mismo grupo

Lo del tema de la violencia ya es otra cosa que no merece ser discutida en este post

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OLIGOFRENIKO

#4779 Que naaaaaadie junta nada, la política e incluso la religión en algunos casos han estado siempre relacionados con el fútbol desde que este existe. No es un tema nuevo ni exclusivamente de ultras.

spoiler
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Kraug

#4780 Sip el Celtic vs Rangers es religioso (Los primero Católicos y los segundos protestantes)

Pero los del Rangers son NS o algo? Porque ya sabemos las Green Brigadas con rojeras

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OLIGOFRENIKO

#4781 Religioso y político. Los del Rangers unionistas y protestantes y los del Celtic republicanistas irlandeses y católicos. Me sorprendió bastante cuando hice el tour de Celtic Park ver que esa tendencia política/religiosa también está instalada en la institución, no sólo a nivel de aficionados.

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Tritoman

#4778 la próxima me quoteas si eso :)))

X

¿Ultras condenando la violencia entre grupos ultras? ¿A qué grupo pertenecéis por curiosidad?
El problema son los navajeros, los palos, o que se abuse innecesariamente. No que grupos se midan en contundencia por el motivo que sea.
En cuanto a política, lo que digo en #4747 lo cierra #4780
También tenemos a la selección argentina con el tema de las mavinas.
Y no es solo fútbol. El deporte y la política están muy relacionados.
Djokovic y otros deportistas serbios con el Kosovo je Srbija por ejemplo.

En cuanto a lo de Jimmy víctima del fascismo, me da hasta la risa que se venda un mártir, cuando en el enfrentamiento fue un cobarde navajero. Alguno dirá que era para pelar la manzana de la merienda y todo.

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RiVeRwInD

¿Por que no quedáis todos en una isla remota y ahí os matáis a palos?

Desde que el ser humano bajó de los árboles ha habido clases... Y mientras ambos extremos sigais siendo manipulados por gente que únicamente busca dinero y poder, continuará toda esta tontería.

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B

#4784 #4780 que haya existido desde siempre no demuestra que no se pueda erradicar.

1 2 respuestas
X

#4786 ¿y entonces qué tiene de movimiento ultra?
¿Qué diferencia un grupo ultra de una peña que va con un bombo y canta?
Porque todo el movimiento diciendo que puta prensa que putos piperos, y la gente que quiere erradicar violencia y política. En fin. Qué daño ha hecho diario de un skin, green street hooligans y demás.

Insisto, cada uno sabe detrás de la pancarta se pone o se deja de poner, y las consecuencias que puede tener.

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Morkar

#4784 El problema son los navajeros, los palos, o que se abuse innecesariamente. No que grupos se midan en contundencia por el motivo que sea.

No tengo ni idea del movimiento ultra. ¿piensas que un 20 vs 45 es honroso? ¿le darías de hostias a un aficionado normal? Como puedo serlo yo, un tipo que va a su estadio o al del rival con su camiseta y su canesul bufanda.

¿te parece que le haces un bien a tu equipo por pegarte en las inmediaciones del estadio? (con la molestia que eso causa en la gente no ultra)

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OLIGOFRENIKO

#4786 No demuestra nada, pero crees que la gente que asiste normalmente a los estadios tiene interés en erradicarla? Que es lo que importa realmente.

Amsterdam Arena después de que el presidente del club y el alcalde de la ciudad pidieran desmarcar al Ajax de los judios.

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X

#4788 la superioridad numérica no importa tanto como pueda parecer. Si de los 20, los 20 van a pegarse, y de los 45 se quedan 15, ya me contarás.
De todas formas, en este aspecto ahí esta la sección TNT del Frente Atlético para hablar de inferioridad numérica y salir victoriosos.
El problema es cuando 45 abusan de 20. Eso es cobardía.

Los que dan de hostias a aficionados normales o quitan bufandas a críos y demás, no son ultras. Son mierdas que no se atreven a ir 45 contra 20.
En cuanto a pegarle a peñistas o aficionados, o increparles, quitarles la bufanda, etc. Más de lo mismo.
Hay imágenes de sobra para saber qué grupos se dedican a hacer esto, incluyendo a niños en sus hazañas.

En las inmediaciones del estadio hay que ser muy tonto para liarla, no por la molestia que causes a gente no ultra porque eso se la causas en todas partes, si no por las multas que van por antiviolencia, por la mierda que puede te verterá Esteban Ibarra encima, etc.
En cuanto hacer bien a mi equipo, puedo hacerle bien y el club ser sancionado igualmente.

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Morkar

#4790 ¿y que te aporta quedar con alguien para pegarte? ¿te has subido a un ring a pegarte?

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X

#4791 sí. He competido en diferentes disciplinas y por gusto lo seguiría haciendo. A día de hoy me conformo con entrenar.
Desde niño me gusta pegarme. No me preguntes por qué. No sabía caminar y salía de la cuna gateando a morder a mi hermano. En el cole a la mínima me liaba a tortas. En el instituto ya no porque no quería que me expulsasen y porque ya me había pegado con todos en primaria.
¿Falta de educación, familia desestructurada, falta de cariño..? No. De eso en casa por suerte siempre he estado cuidado. Me explicaban que estaba mal, me castigaban por liarla... Y tortas también me dio mi madre. Probaron todos los medios. Pero supongo que soy así y seguiré siendo hasta que me canse.
¿Que es por la sensación de pertenencia y demás mierdas? No. Tengo mis amigos de toda la vida tanto en el fútbol, como de la vida fuera del fútbol.
Dicho esto, pues voy me pego con otros como yo. Nunca he ido de bares buscando pelea con alguien que está tomando algo a su bola. No creo que sea tan grave el asunto. ¿He hecho daño? Sí. ¿Me han hecho? También.
¿Que por desgracia me ha tocado ver navajados? Sí, asumido lo tenía cuando me metía que podía verlos, como que podía tocarme a mí. ¿Masoca, descerebrado, subnormal..? Tal vez.

Ahora bien, a mi me molesta más ver una pelea callejera porque uno le tira una copa a otro, y que le de patadas en la cabeza a una persona inconsciente.
O ver como un 1v1 se convierte en un 2v8.
O que haya ciertas zonas por las que pasar de noche equivale a posible atraco.
O que haya ahora debate porque ha muerto un tío con los antecedentes que tenía, cuando para mí todo maltratador debe estar bajo tierra.
O que se venda que todos somos unos delincuentes, cuando todos los fines de semana hay peleas a navajazos, botellazos, etc. Bastante más graves.
Creo que hay cosas bastante más perjudiciales en nuestra sociedad que el colectivo ultra que, al menos, los implicados estamos ahí porque queremos, y somos de todo menos víctimas.

¿Si me arrepiento de algo? Sí. De los disgustos que se ha llevado mi pobre madre desde que era ya chico.

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B

#4789 tu pones un ejemplo de Amsterdam, yo me quedo en Oviedo y te pongo un ejemplo de gente que en su mayoría quiere la política fuera del fútbol, sencillamente porque los políticos de uno u otro signo siempre nos han intentado joder todo lo posible... Que siempre hay gente que a título individual saca una banderita? pues claro que la hay, pero en el Tartiere si hay una opinión mayoritaría es que el fútbol debe ir separado de la política. El fútbol es de izquierdas o de derechas? el fútbol en sí mismo no es de ninguna ideología, otra cosa es que la gente que va al estadio tenga una misma ideología, puede ser que se de el caso en muchos estadios, incluso en la mayoría. Eso no quita que el fútbol por si mismo no tenga tintes ideológicos de ninguna clase, otra cosa es que se lo quiera mezclar o utilizar con fines políticos.

Yo creo que eso no se debe hacer, que es malo para la sociedad, para el fútbol en general, y para el equipo en particular. Habláis de mentalidad ultra, que sin ideología no existe. Yo no soy ultra, pero conozco el tema bien. A lo mejor la mentalidad ultra es defender a tu equipo a muerte, poner lo que le falte, sea dinero, trabajo, poder de convocatoria, animación, apoyo logístico, lo que sea. Incluso poner el músculo para ir contra los directivos si estos están matando al club. Incluso pegarse para demostrar que el grupo ultra del Oviedo es más fuerte que el del Sporting, o que no se permite la política en el Tartiere. La parte más violenta de esto me parece de ser un poquito descerebrados pero puedo llegar a entenderlo como un deporte de contacto de equipo. Lo que queráis, pero la ideología no necesaria ni inherente al fútbol. Sobra y distrae de lo principal que es apoyar a tu equipo.

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Kraug

#4793 Yo también quiero fuera la política del fútbol, lo que pasa que los movimientos de izquierdas no tienen ningún sentido en él fútbol.

Los hooligans típicos ingleses son apolíticos pero no quita que ha sido el Hooliganismo un movimiento patriota que principalmente lucha por la identidad de su equipo y ciudad y para demostrar que tiene una gran importancia en la historia.

Pero ser de izquierda intentar ir de antifa de caza nazis es totalmente de tontitos (Inserte aquí Celtarras, Indar Gori, Bukaneros, Biris) que van de como movimiento Obrero y tal y luego no son ni patriotas ni pollas luchan por el movimiento y a tomar por culo.

Los movimientos NS o que pretenden algo de ello tampoco son muy adecuados desde mi punto de vista porque hay mucho tonto que nunca ha cogido libros del movimiento dan solo mala imagen al NS, que no quita como xxkill tipos así que son buenas personas y sabe de lo que va aun siendo Ultra.

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X

#4793 solo te daré la razón en una cosa. No eres ultra.
1º Los ultras del Oviedo no le meten mano a los del Sporting ni en sueños. Concretamente dentro de Ultra Boys hay una sección que ya pondría a correr al 90% de SM. Y el 10% no corre porque son amigos de los miembros de esta sección.

Si me vas a comparar Symmachiarii con lo que fue Brigadas Azules, espera que nos pongamos cómodos para echarnos a reír.

SM94: Un grupo en el que campan críos de 12-14 años en lo personal, me da la risa.
Más aún cuando sus más ilustres miembros son un tipo con bastante sobrepeso (por decirlo de alguna manera), portero de un local conocido, y que cuando toca dar la cara agacha la cabeza.
Y otro famoso personaje que merodea por ahí su principal preocupación es tener gente del grupo en su bar, que vende oviedismo, y en su cuenta de FB tiene "Me gusta" al Athletic de Bilbao pero no al Oviedo. Muy cómico teniendo en cuenta lo que pasó con HNT cuando jugaron copa hace un par de años o así.
1º SM no tiene huevos a ir a por los de Bilbao en Oviedo.
2º HNT llega y pone fino a todo aquel aficionado que pilla en las inmediaciones de San Mamés, mientras SM vienen escoltados porque publicitan a bombo y platillo cómo van a hacer el desplazamiento.
Me ahorraré dar los nombres. Supongo que sabrás de quién te hablo si eres de Oviedo.
Symmachiarii es un grupo que hace algún tifo guapo, y se acabó.

Dicho sea de paso que, ahora no lo sé, pero hace unos años las secciones se pegaban entre sí.
Es lo que tiene un grupo apolítico. Que está condenado a hacer el ridículo llevando palos de la izquierda y la derecha por donde pisa.

Vamos, que me comparas lo que es hoy en día Oviedo, con la época de BBAA y Chiribí...

EDIT: El tipo en cuestión aparte del Athletic, ya sigue al Oviedo y también al St. Pauli. Muy apolítico. Le falta el Ceares solo.

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B

#4795
Lo primero de todo... lo que digo es que puedo llegar a aceptar que pegarse para ver quien es mas fuerte sea parte de la mentalidad ultra, no que SM sea mas fuerte que UB, pero no puedo aceptar en ningun caso que se quiera convertir al sporting, atletico de madrid o al real madrid en equipos pronazis, porque se lo estarías llamando a toda la afición. La política y el fútbol van totalmente separados y no tienen mucho que ver por mucho que digáis, incluso ha habido grupos de todo signo dentro de una misma aficion o de un mismo grupo. La política es una cosa separada y una lacra para el fútbol y en mi opinión para los ultras, ya que es lo que os va a destruir a vosotros y va a joder las gradas de toda españa y dejarlas vacías como daño colateral.

lo de que cualquier oviedista no tenga "me gusta" al FB oficial tiene una explicación sencilla, hubo una polémica fuerte con la directiva que quiso controlar todo hace años y hay mucha gente que no tiene al oficial, yo le di a me gusta el año pasado. de todos modos me da la risa calificar a ultras por los me gustas de facebook. De lo de HNT no estas bien informado salvo en lo de que HNT se puso a repartir durante 1h a las afueras de san mames.

Por lo demás, a mi me alegra que la violencia no sea el punto fuerte de symmachiarii, pero no por ello los considero menos ultras, son gente que ha trabajado y luchado por su club mas que la practica totalidad de grupos ultras de españa y probablemente de europa, otra cosa es que sean menos violentos. yo no te comparo nada, me alegro de que hayan desaparecido los nazis de BBAA como grupo, y que la mierda de la violencia salpique al tartiere solo tangencialmente.

symmachiarii es un grupo que ha evitado que su equipo desapareciera casi de forma directa, que ha puesto muchos miles de euros en las arcas del club, que ha contribuido decisivamente a echar a varias directivas parasitas, que ha quitado nieve del estadio cuando el club lo necesito, que ha remodelado con su propio dinero y mano de obra la ciudad deportiva o el estadio cuando se ha necesitado, que ha movilizado al oviedismo y organizado todo tipo de cosas que han contribuido a que el Oviedo se haya salvado de la desaparición y sus raíces se hayan fortalecido en sus peores años. en ese aspecto ha hecho muchísimo más que ningún otro grupo ultra de España me atrevería a decir.

prefiero esa mentalidad que la de los asesinos del FA.

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OLIGOFRENIKO

#4794 Tiene toda la pinta de que piensas que el patriotismo es exclusivamente de derechas y que consiste en montar organizaciones NS tipo RE.

Y eso de que los grupos de izquierdas solo luchan por el movimiento... Ahí tienes a BVK.

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X

#4796 No convierto a equipos en pronazis ni se lo llamo a toda la afición.
A toda la afición de Oviedo la puedo llamar pepera. Que ahí están los resultados electorales de la ciudad. Y no lo hago... Ahora bien, los grupos de cada equipo son los que son y sus inclinaciones políticas también son las que son.
En el fútbol siempre ha habido y habrá política. De cuestiones políticas se han fundado equipos y han surgido rivalidades. Y esto no va a dejar de ser así por mucho que algunos traguéis con lo que dice la prensa a todas horas para justificar ahora la expulsión de ultras de algunos campos de fútbol.

Con un me gusta al St. Pauli, no necesito nada más. Si tú no sabes lo que eso implica, es otro cantar.

En cuanto a que estoy mal informado de lo de HNT, lo que tú digas. Ni me paro en esto.
Que la violencia no sea el punto fuerte de SM, es solo es porque no han tenido oportunidad de ello y por la falta de contundencia de sus miembros. Santander, Bilbao... Grandes hazañas como las de Logroño... O contra filiales como con el Rayo B saliendo escaldado todo el mundo de Madrid. O en 3ª en Langreo... Si hasta cuando jugaron contra el Tropezón en Torrelavega el otro día querían pegarse con Juventudes Verdiblancas...
Pero que sí... Violencia tangencial. Tomo nota.
Querer y no poder. No hay más que asomarse por el fondo y ver lo que hay.

Las mamadas a SM, puedes ahorrarlas. No han hecho más que cualquier oviedista por ayudar al equipo.
Si te alegras de la desaparición de BBAA y crees que no siguen en el Tartiere o que no siguen como grupo, y en el mismo fondo que SM, pobre iluso.
Vienen 5 en un coche de Gijón, revientan el Desván y se vuelven tan tranquilos a su ciudad. Te revientan el bar 4, porque uno se quedó en el coche, y planteas el ejemplo de pegarse ultras de Oviedo y Gijón... Cuando los del Oviedo en este aspecto ya dan pena en categorías como 3ª y 2ªB, y UB ha demostrado ser uno de los grupos más contundentes de España.
Desde luego, no es el mejor ejemplo.

Mejor no taches de asesinos al FA por algo que no pasa de mala suerte. De hecho con esa afirmación eres la misma basura que los periodistas que tan solo meten mierda a los grupos ultras por interés propio.
En el Tartiere he visto yo tirar a uno de las escaleras de la grada Buenavista abajo, así como por la cuesta que baja al párking. Con que si no hay más de un muerto en Oviedo es de milagro. No acuses tan a la ligera.
Si unos "listos" se juntan con sus amigos antifas de Madrid para ir a por un grupo que se supone que está en horas bajas, pues amigos, si no saben lo que es el FA es su problema tal y como se ha visto. Un grupo con mucha más calle y contundencia que los pillaron, les dieron una paliza y los hicieron correr finalmente.
Un muerto que como he dicho, un maltratador, traficante y navajero, no me da ninguna pena.
Un hecho fortuito en el que ha muerto una persona que blandía una navaja y que ha muerto por un golpe en la cabeza y no porque lo tirasen inconsciente al río y demás mierdas que se han dicho. Lo mismo se podría haber caído y golpeado contra un bolardo como pasó en Francia no hace tanto.
Pero bueno, ya tiene la izquierda a otro mártir. Maltratador, yonki, traficante... Pero un mártir de la causa al fin y al cabo.

¿También la ertzaintza son unos asesinos por la muerte de Iñigo según tu lógica?
¿O lo mismo los asesinos indirectos son los policías que no se tiraron a sacarlo del río? ¿O hablamos de la incompetencia de delegación de gobierno y de la efectividad policial?
Porque que un Atlético-Deportivo no sea de alto riesgo... O que la pelea dure tanto, cuando en unos pocos minutos ya está plagado de furgones disolviendo al personal, si es que no llegan antes por las llamadas de vecinos o porque tienen pinchados grupos de whats y demás...
Porque vaya, no es ningún secreto que tienen pinchados whatsapps cuando ya están esperando antes de que llegue la gente, en el lugar que se queda para ir al campo o un desplazamiento.

¿Y tú no eres ultra pero conoces el tema bien? Se nota, sí.
A lo de que green street hooligans y diario de un skin han hecho mucho daño, añado a los manolos visto lo visto.

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B

#4798 "A toda la afición de Oviedo la puedo llamar pepera. Que ahí están los resultados electorales de la ciudad."

no me lei el resto del post

Kraug

#4797 El verdadero Patriotismo no es de izquierdas ni de derechas,busca ahí de quien es la cita.

#4798 Yo concuerdo contigo el depor pago contra un titan del movimiento Ultra como es el FA que no tiene narconazis y apenas peña de postureo y se estampo.