#2369 lavate la boca para hablar de King James, puede jugar de lo que sea.
#2369 Aunque no sea su posición natural, se pone ahí y sigue sobrándose además de dar asistencias espectaculares. Aceptadlo xD
#2356 Ahora te miras los rosters del año pasado de uno y otro equipo. Hasta donde llegaron uno y otro equipo. Y los galones de vestuario de uno y otro equipo.
Jaja pero si CLIPPERS seguiría en la más absoluta mierda sino fuera porque tiene al mejor base de la NBA y posiblemente a uno de los mejores 5 jugadores de planeta en estos momentos. Griffin es un jugador muy limitado si no cuenta con un base que se las ponga a huevo, Butler es un jugador decente pero ni la sombra de lo que fue, Jordan es un puto tronco sobrepagado. Billups estaba lesionado. En definitiva de qué puto roster me hablas?
Ah y por cierto recuerda cómo andaban los Hornets cuando tenían a Chris Paul en su roster. Para que sigas diciendo gansadas, ignorante.
PD: todavía estoy esperando que alguien me discuta quién es más decisivo en los minutos finales.
PD2: de Derrick Rose hablaremos cuando vuelta, no obstante para mi esta fuera del debate de Point Guard porque no es un playmaker, y tampoco sale muy bien parado si recordamos como se hundió contra Miami hace un par de años cuando se tuvo que jugar unas finales de conferencia a base de tiro exterior porque le cerraban las penetraciones.
#2378 No estás entendiendo lo que te quiero decir, has tecleado cuatro parámetros en un servidor de estadísticas y te crees head coach.
Te estoy diciendo que en Clippers, como tu intentas explicar, hay dos opciones para el clutch time, el señor Chris Paul y don Blake Griffin. Okey. Cuando la bola quema está en sus manos.
Clips el año pasado jugó hasta semis de conferencia, donde Spurs los aplastó sin llegar a ningún OT ni clutch games. ¿Hasta aquí lo pillas?
Vale. En Boston el año pasado había tres jugadores, además de Rondo, con capacidad para decidir un partido. Pierce, Garnett y Allen. Cuando tienes tal abanico de jugadores para decidirte un partido no mandas las bolas continuamente a las mismas manos, sería de ser gilipollas. Y de tontico Rivers tiene poco. Así que unas veces había jugada para uno y otras para otro, según estuviese el partido, el jugador y la situación en particular. Normalmente, Rondo era el encargado de dirigir tales operaciones y algunas canastas no contaban para su boxscore pero eran un 75% mérito suyo.
Además, cuando la mierda apretó estuvo él tirando como el que más.
Por otro lado, tienes que tener en cuenta hasta donde llegó Boston en PO. Alcanzaron ECF jugando series contra Philly y Miami a cara de perro.
Si has pillado lo anterior, ahora relacionas y pones en valor las estadísticas de uno y de otro. Donde y cuando se metieron esos puntos en el clutch game, contra quien y con quién alrdedor. ¿Okey?
Si esto te sirve para rebatir lo del clutch game, bien. Si no, vete de cañas con Pat Riley.
Perdona majo, pero las cifras que he dado son en Regular Season que en mi opinión aunque en los playoffs se vea lo más importante no impide que para apreciar la consistencia de un jugador en el largo plazo sea lo más fiable.
Para continuar, Griffin en el clutch time no cuentas, y esto no es darte más la razón como tu puedas pensar sino todo lo contrario, porque Clippers en cuanto se pone jodida la cosa es Chris Paul, Chris Paul y después más Chris Paul. Pese a ello, sigue dando prácticamente las mismas asistencias que Rajon Rondo en esos momentos sólo que anotando cuatro veces más.
Por otro lado, si _Rondo anota menos no es porque sea un gran director que lo es, sino porque su capacidad anotadora es mucho inferior a la de Chris Paul: tira mucho peor, no es capacidad de crearse sus propios lanzamientos, penetra mucho peor o al menos consigue muchas menos penetraciones a consecuencia de su nefasto tiro(como sus defensores le flotan pueden defenderle sin que les haga un roto) y simplemente por eso cuando llega la hora de la verdad Paul es mucho mejor que él. Su acierto en tiros libres es otro añadido en momentos decisivos ya que sabes que no te lo va a fallar.
Luego resulta que en Boston esta Paul Pierce para jugarse los tiros y Kevin Garnett que posiblemente sea hoy por hoy el mejor defensor interior de la liga mientras sigue anotando 20 puntos por partido en playoffs junto con un gran base como siempre he mantenido que es Rajon Rondo y llegas lejos en playoffs si le añades un gran Brandon Bass y a Ray Allen desde la línea de los 7 metros.
PD: empezar a contar canastas "iniciadas por rondo" pero que no cuentan como asistencia es entrar a un juego peligroso porque entonces igual también hay que "descontar" triples que mete Paul Pierce o Ray Allen con la mano del defensor en la cara a pase de Rondo pero que de asistencias tienen más bien poco.
PD2: No he tecleado cuatro parámetros en estadísticas, sabía que Paul era más decisivo y simplemente lo he corroborado con números, si quieres te pongo unos videos también 
PD3: mejor que no hables de lo lejos que llegaron a playoffs cuando eliminaron a Sixers y a Atlanta de milagro sin Horford.
#2381
Creo que llevo unos cuántos párrafos hablando de algo más de que de números, y mi opinión es que Rondo no anota más porque no puede, no porque no quiera, porque contra Miami Boston hubiera necesitado de un tio como Chris Paul en los minutos finales ya que Rondo fue incapaz de asumir un liderazgo anotador que su equipo necesitaba.
Tampoco hablaba de highlights sino de highlights en playoffs en momentos finales, de los cuales tampoc hay tantos.
#2380 Tienes que poner en valor el clutch game, contra quién se está jugando y como.
Para ello debes mirar en qué equipo está cada uno. Si en uno eres el organizador y en otro eres el único jugador de bolas calientes lo lógico es que en todos los partidos enmierdados, si se sacan adelante, sea gracias a una acción tuya.
Luego, si Rondo se pone a anotar y mantiene el nivel de asistencias se caga la perra. Pero seguramente si quisiese meter triples y hacer fade aways con una pierna tendría que sacrificar bastantes balones mejores a compañeros que resultarían puntos facilitados.
Capacidad atlética tiene, lo demuestra cuando hace falta. En penetración tiene skills pero tampoco se suele prodigar mucho por lo que te dije en el anterior mensaje, está rodeado de gente que es posible que lo haga mejor que él o sea una opción más factible.
Son dos jugadores diferentes, en dos equipos diferentes que llegan a situaciones diferentes. Seguramente que si metes a Paul en el roster de Boston en las ECF contra Miami bastantes cosas dejarían de funcionar.
No puedes irte a la estadística pura y dura, quedarte con números sin más. Cada cosa hay que ponerla en valor, como he repetido, con esta, unas nueve veces. O seiscientas.
Vídeos no hace falta, en los highlights son todos muy buenos.
#2380 Videos de highlights en PO, lo mismo que los otros. Dos o tres minutos de los aciertos de un jugador. Una balanza tremendamente eficaz.
Clippers muchas veces necesita, además de anotación, dirección. Cuando tienes compañeros muy malos el mayor valor es hacerlos mejores.
Chris Paul lo consigue a ratos. Rondo, a pesar de compartir vestuario con grandes jugadores, los hace mejores casi cada partido.
Rondo no anota más por exigencias de guión durante su carrera, porque nunca lo ha necesitado y ha comprobado que explotando sus virtudes saca más rendimiento a la hora de incidir en el juego. Mediante la asistencia incide más sobre el partido que Paul. Cuando le toque retiro a los dos componentes del Big Three veremos que hace pero, de momento, el tipo lleva ya un par de años liderando a Boston desde más allá de la anotación.
¿Que como anotador es mejor Paul? Vale. ¿Que Rondo no puede anotar más? Mentira.
Pero bueno, como dije páginas más atrás, en estas cotas de nivel no se puede hacer una diferenciación de uno sobre otro. Puedes englobarlos pero no ordenarlos.
Venga tio no me jodas, las estadísticas son de Regular Season y la conferencia oeste durante los últimos años es mucho más dura que la este. Luego playoffs pues Sixers y Atlanta no me parecen el paradigma de la dificultad en playoffs, al menos no lo fueron el año pasado. Los Clippers eliminaron a Memphis cuando en mi opinión Memphis pese a que Randolph no llego al 100% son un rival muchísimo más duro,(ya protagonizaron otra encarnizada lucha en 2011), y Spurs iban lanzados otra cosa es el colapso que tuvieron contra OKC que en realidad no iban tan fuertes como se demostró a la postre en la final de los PLAYOFFS. No obstante me parece absurdo levantar toda esta polvareda cuando más o menos con los datos que puse en mi primer post se demuestra lo que quería decir, y es que Paul tiene más capacidad anotadora que Rondo en clutch manteniendo las asistencias.
En resumen quiero decir que Rondo podrá ser ligeramente mejor playmaker pero es bastante peor anotador y defendiendo andan a la par.
#2382 Por qué tienes que hablar a la gente de esa manera? No sabes debatir normal? De qué vas?
#2382 Pero es que no estás dando valor a las estadíticas, joder.
Extrapolas mínimamente estas al juego y poco más.
Te estoy intentando hablar de sistemas y planteamientos de partido diferentes que necesitan de un tipo de jugador u otro, que domines un apartado u otro del juego para poder salir ganador.
Los partidos de Boston no van a dar a los mismos derroteros que los de Clippers en el 99% de las veces, ni cuentas con las mismas armas para sacarlos adelante.
En el sistema Celt nadie nunca jamás va a rendir como Rondo, porque se ha perfilado para magnificar sus virtudes y dejar a un lado otro apartados que, por ahora, no necesita trabajar. Eso hace que las estadísticas cambien pero no te da un nivel real del jugador.
Un jugador, a ese nivel, siempre va a estar condicionado por el equipo y el sistema de este. Chris Paul tiene esa estadística porque juega en Clips rodeado de quien lo hace y mantiene una línea con respecto a New Orleans porque allí jugaba en un entorno muy similar. Si lo plantas en Boston y pretendes mantener sus estadísiticas y su juego seguramente aquello reventase por todos lados. ¿Sería entonces peor jugador? No, es el mismo que antes pero usando más unas herramientas de su juego que otras.
Ahí es donde entra el basketball IQ de cada uno para saber amoldarte a la situación para mantener tu incidencia en el juego.
Es lo que llevo rato intentando explicar pero debe ser que no disciernes bien y te quedas con CP3 4evahHh porque es el que más te mola.
Eso no va aquí.
¿Tú quién eres?¿Vienes a debatir o a tocar los cojones? El sickxk este tampoco se queda corto en descalificaciones y no veo que le digas nada, otra cosa es que sea tu amigo y a mi me importe una mierda.
Para empezar y ser un "CP3 4evahhh" como tú dices llevo un buen rato explicando mi punto de vista no como #2366 o #2355 y los que le han dado +1 entre los cuales... ¡magia! me encuentro a #2383 que viene a criticar mis maneras.
Te diré también que tú primero me has hablado del roster de cada equipo a lo cual te he contestado que por mucho que Paul se tenga que jugar más tiros hay que meterlos. Por otro lado dejar a un lado otros apartados? Ya te he dicho que uno de los motivos por los cuales Çeltics cayó tan fácil contra Miami fue el hecho de que Rondo fue incapaz de asumir más en anotación. Rondo es muy bueno y es tan bueno que su equipo se puede permitir que su base titular no tenga un tiro solvente de 5 metros, pero eso no significa que esté perjudicando gravemente a su equipo, lo dejan de lado porque no hay más remedio, no porque no les importe ni les perjudique. Te repito una vez más que en mi opinión y según los criterios a los que tú das importancia Celtics no hizo el año pasado mucho más que Clippers teniendo en cuenta los rivales a los que se enfrentaron cada uno en playoffs.
De todos modos siguiendo tu razonamiento jamás podríamos comparar ningún jugador ni prácticamente podríamos establecer comparaciones en esta vida porque como cada situación está rodeado de un número incontable e inimaginable de factores diferentes que las modifican lo mejor es decir que todo es diferente nada es mejor ni peor.
Yo ya te he dicho que para mi los mejores bases son Paul, Rondo y Williams. Repito una vez más que mi percepción por juego, estadísticas, juego de su equipo y trayectoria es que Rondo es ligeramente mejor playmaker igual defensor pero notablemente peor anotador y por supuesto peor go-to man. ¿Te parece mentira lo que estoy diciendo?
Ah y por cierto, decir que Paul anota cuatro veces más que Rondo en los últimos cinco minutos de partidos cuando hay 5 puntos o menos de diferencia no es extrapolar mínimamente las estadísticas. En cambio diría que decir eso del dato que he dado es manipular mi opinión.
Que sepas además que a mi Chris Paul me la sopla, mi base favorito es Stephen Curry aunque es más una cuestión de potencial que lo que es ahora y mi jugador favorito Dirk Nowitzki así que por ahí no vayas majo.
#2385 Para empezar la gente estaba diciendo los bases que le gustaban y en tu primer post ya llamas gilipolleces a sus opiniones. En el segundo dices que dice gansadas y le llamas ignorante gratuitamente y en los demás igual. Simplemente no entiendo a cuento de qué hablas así. A sickxk no le conozco de nada.
#2385 Yo no te he descalificado en ningún momento, he adaptado las maneras de mi respuesta a cómo te estabas dirigiendo a mí. Nada más.
En cuanto a las comparativas, te he dicho y repetido varias veces que A ESTE NIVEL no se pueden hacer comparaciones entre jugadores de una forma tan tajante como tu lo haces. No son muñecos de un videojuego. Rondo tiene unas características muy determinadas que no comparte con nadie en la liga. Son dos extremos dentro del espectro de los bases.
Y además de ser dos extremos juegan en dos equipos que se parecen lo que un huevo a una castaña con lo cual los aleja todavía más. ESO ES LO QUE QUIERO DECIR.
Establecer una comparativa entre D-Will y C Paul es más sencillo porque son de un corte similar, pero intentar manejar unas estadísticas que reflejen fielmente el rendimiento enfrentado de Paul y Rondo es una puta quimera. Por todas las razones que te di antes.
Si quieres rendimiento enfrentado más o menos fiel cógete el PER y ponlo en correspondencia a su situación.
Las comparativas son complicadas y las estadísticas una herramienta. No es todo tan plano como puede reflejar un boxscore.
#2385 Deja de mear fuera de tiesto. Si no eres capaz de ver la diferencia en el tono es que estás más obcecado de lo que ya de por sí parece al leerte. Te está dejando por los suelos, tanto en las maneras de debatir como en las opiniones en sí, así que deja de ir con pechopalomo y agacha un poco las orejas que te irá mejor.
Y no te creas que por decirte esto soy chupipandi de nadie, es que es tan obvio joder que parece mentira que no te des cuenta que tienes que relajar un poco.
Ricky business!
Vaya equipito más majo tienen los putos trolls... con un par de piezas de nivel podrían competir por todo xD. Un caso similar al de Nets... pero a estos en lugar de dos piezas creo que con una les sería suficiente.
Esta noche derbi en la gran manzana xDD.
#2390 era una comparacion medio de coña, metia a lebron ahi con los bases como para dejar caer que es muy bueno, logicamente no es comparable a los otros, no iba en serio xd
relajaos hombre, ni q fueran vuestros hermanos los jugadores
#2395 Pero muchacho que Brown puso a LeBron a defender a Rondo y no podía, ya está no hay mas, si cada vez que nombre a LeBron vas a aparecer... xd
#2394 En realidad ya me extrañaba un poco.... pero como los Lebron Lovers sois siempre un poco trolls... xDDD
Para decir eso mejor te callas simpático que yo llevo leyendo como das autentica pena desde hace un par de añitos y no te digo nada cada vez que tú mismo te dejas por los suelos.
Hablando de lo que hay que hablar buen partido a la 1 Nets Knicks la verdad es que me gusta un montón el quintento titular de Nets los veo muy equilibrados. Es un equipo en el que Joe Johnson puede encontrar su rol perfecto al lado de un base como Williams que va a tener la bola en muchos momentos al final de los partidos en los cuales su único recurso en Atlanta era un tiro tras dribbling con oposición que a veces metía por calidad pero que seguían siendo tiros de bajo porcentaje. Gerald Wallace aporta todo y el frontcourt me parece decente más aun si la apuesta de Blatche les va saliendo...
#2402
El ha abierto un thread exclusivamente para meterse conmigo, no creo que sea yo el maleducado que el 90% de mis posts son contenido y opinión. A mi me gusta el baloncesto y aquí hay mucho flipado pero bueno eso es otro tema cuando conviertes el deporte en espectáculo como ocurre en la NBA es lo que pasa, pero tampoco es para tanto siempre nos queda la euroliga
