#536 sabe.
Intereses de la competicion > intereses capitalistas individuales.
#539 ..... Necesitas ayuda tio.
#539 Será una pataleta y todo lo que tú quieras, pero eso no quita que tengan razón en lo que están diciendo.
sorprende con algo nuevo! innova con algo! trabaja aún más duro..
Ese es el problema, que mientras unos pueden fichar a jugadores de 30 kilos para luego malvenderlos al año que viene, fichar otro por otros 30 kilos y aquí no ha pasado nada, el resto de la liga tiene que estar haciendo malabares para poder presentar un mínimo de batalla (cosa que en estas últimas temporadas ya ni pueden).
#539 Pero tu chico no comprendes nada, se ve que eres del Barcelona.
Con una igualdad de ingresos, el Valencia podria retener a Silva y a Mata, el Atletico a Aguero, el Espanyol a todos los que se han ido durante esta ultima decada (ademas de su cantera, j3).
#543 solo faltaría que el equipo que ha ganado 12/15 títulos que ha disputado no pueda permitirse el lujo de gastarse 30 kilos en fichajes, y todo esto con un equipo que esta formado y es el mismo de hace 4 años por lo menos
#544 si, sobretodo Agüero que con el dinero que han sacado por él, se lo han gastado en Falcao, cromo por cromo.
#538 Y porque no hubiesen llegado en otro club? Evidentemente en otro club no cobrarian 10 millones al año, por eso no se quedan y se van a equipos que se lo ofrecen 
Esto no tiene nada que ver con la taberna, si te molesta no leas, aqui se habla de la desigualdad economica de la liga y esto evidentemente tiene que ver.
Que tu quieres pensar que ganais porque sois especiales y que los jugadores juegan en tu club por vetetuasaber que razones y no por el dinero no es mi problema, el iluso no soy yo.
Es que es un negocio con todas las letras, sociedades en un mercado.
Nadie está ahí si no gana dinero, ni va a dejar de ganar dinero para que otros ganen más y le compita, al menos mientras el modelo funcione. No es un circo para divertir a la masa aunque el espectador desde su casa busque eso.
No os preocupéis que si dejan de perder dinero cambiaran el modelo y lo harán de otra manera, pero hasta las televisiones han aumentado ingresos.
No existiría nada mejor para el espectador que jornadas disputadas de principio a fin y finales de temporada de infarto. Pero a los que estan dentro lo que les interesa es que sus cuentas sigan sumando ceros, de una manera o de otra, por eso los que lo consiguen no se quejan y los que no se hacen oir.
Y a día de hoy, la gente esta mas o menos conforme pero sigue mordiendo el anzuelo que nos lanzan. Si las audiencias bajaran, si las entradas bajaran, no haría falta presion de ningun tipo para que todos llegaran a un acuerdo instantaneo.
#546 Si jugaran en el club por el dinero, aceptarían las ofertas millonarias que les llegan. Como todo trabajador, no solo importa el dinero, aunque esta claro que importa. Y hablo de taberna porque algo que engloba a todos los clubs acaba siendo la discusion de cartera vs cantera, que lo veo venir.
#545 y todo esto con un equipo que esta formado y es el mismo de hace 4 años por lo menos
Será el mismo de hace 4 años, pero ponte a sumar los sueldos de la plantilla y te vas a llevar una sorpresa.
No te olvides de que sueldos como el de CR y Messi equivalen al presupuesto de un equipo modesto de nuestra liga.
Que campeonato tan competitivo, eh??
#537 Siento traerte al mundo real, pero el fútbol de élite es un negocio capitalista como todos los demás. Por muy injusto que sea eso, y por mucho que desde las instituciones deban intentar que sea lo más competitivo posible, no deja de serlo.
#547 Es patetico que lo justifiques. La LFP deberia meter la mano y decir basta, el espectaculo es mas importante que las arcas de las putas televisiones.
Lo que tienen que hacer es ceder los derechos a la LFP y que la LFP venda los derechos a quien sea y que la LFP los reparta JUSTAMENTE. Es facil, muy facil. Y tu opinion es incorrecta. Competitividad > televisiones.
#549 En ningún momento lo he negado en mi post. Sólo he dicho que se trata de hacerlo más competitivo para ganar un beneficio, porque si esto va a ser así durante mucho tiempo, bajará la audiencia por desinterés y el beneficio disminuirá.
#550 Cuando hablo de sociedades no solo hablo de televisiones, si no de clubs.
Independientemente de los repartos televisivos, hay un desnivel ya histórico que viene de hace mucho tiempo. Que mas da que un club ingrese 20 que 50M si hay otros que ingresan con o sin eso mas de 400. Algo que se ha acentuado los ultimos 2 años por un momento de forma de algunos nunca visto. En los ultimos 30 años han ganado tantos equipos diferentes como en la tan querida premier. Eso va más alla de los repartos aunque repito, y lo recalco, estoy a favor del mejor reparto hablando como aficionado.
Y no lo justifico, si no que intento verlo todo desde todos los puntos de vista posibles. Tu punto de vista es el facil, el que nos toca, pero hay que intentar ver el dificil, el de la otra parte.
Por lo tanto, mi opinion no es incorrecta, simplemente distinta a la tuya.
Dinero > el resto. Triste, pero real.
#553 Evidentemente, pero para seguir siendo solventes y dejar de perder dinero, no para que un equipo de el campanazo y gane la liga, algo con lo que intenta justificarse y que depende de muchas mas variables que la TV y en mayor medida.
Igual que los comercios pequeños se quejan de las grandes superficies. Por mucho que compren el producto al mismo precio, los grandes son grandes por muchas más razones y aunque solo sea por la imagen, seguiras comprando cebolletas a 1€ en el carrefour que en la tienda ruinosa de la esquina.
¿Que todas las tiendas deberían ser iguales? Por supuesto.
Ahora diselo a los que estan ganando dinero, ahí es donde voy.
#552 Dinero > el resto. Exacto.
La lfp tiene que meter mano para igualar mas los presupuestos. Formas hay muchas, ellos veran.
#550 si, repartir dinero... como repartir cartas en el poker.. Dar el mismo dinero a un equipo que te parte la audiencia, y a otro que no lo visualiza ni el tato.
cuando se dice LA LIGA NO ES COMPETITIVA no se trata unicamente de quien termina ganando al final, el madrid y el barça si han sido los mejores muchas temporadas es por algo, han tenido sus duelos epicos no solo entre ellos sino con otros equipos, de los que han salido victoriosos, forjandose una reputacion y un palmares a lo largo de los años.
cuando se dice que la liga no es competitiva de lo que se habla es de que cualquier equipo, si hace las cosas bien, pueda optar a ganar el titulo de liga, como pasa en la nfl, la nba, o ultimamente en la bundesliga. cuando haces las cosas bien durante decadas no tienes tanto trabajo por hacer, ya eres un club grande, tienes dinero, muchos aficionados, y al final siempre luchas por el titulo y alguno te acabas llevando, eso es normal, todo el mundo lo acepta, es una realidad que no se puede ni hay por que cambiar.
el problema es que en españa es practicamente imposible luchar por ganar, salvo inyeccion artificial de capital por parte de un jeque o algo similar. la gestion de los demas equipos por lo general no ha sido buena, ha sido nefasta, las cosas como son, pero aunque hubiese sido modelica, genial, perfecta, ningun equipo puede competir con madrid y barça debido a los ingresos que tienen unos y otros. que el equipo del barça no se hace solo con dinero, pero sin dinero tampoco. yo no se esculpir el david de miguel angel, pero si supiese tampoco tendria un bloque de marmol para poder hacerlo. siguiendo con la analogia aqui lo que esta pasando es que a dos se les esta dando un bloque de marmol y a los demas pastillas de plastilina.
no digo que no lo merezcan mas que los demas, pero el tema esta en que asi no hay competitividad, se entra en un circulo vicioso en el que la gente pasa de los otros 18 equipos, cada vez menos dinero, y solo importan 2 partidos de los 380 que hay al año, no es ni el 1% de la liga. y eso a largo plazo sera la ruina, ademas de que asi la gente no puede disfrutar de futbol de calidad en los estadios, la cultura del futbol va en decadencia, etc.
#555 Nadie ha dicho en ningún momento dar el mismo dinero, faltaría mas. Se ha dicho de reducir las diferencias porque que en un mismo campeonato hayan dos equipos recibiendo 140M y otros equipos recibiendo 12M es un cachondeo y muy poco serio.
es mas, si con o sin el dinero de las TV el madrid y el barça van a generar mas, pues mas razon para repartirlo mejor, los demas tienen mayor necesidad y al final al madrid y al barça tener rivales mejores les beneficia en todos lo aspectos
Este tema sale en el diccionario en la definición de bucle xDD. Resumiendo:
El reparto televisivo debería cambiar para intentar mejorar la competitividad de los equipos de la liga. En eso estamos casi todos de acuerdo.
Aunque el punto 1 es cierto, la culpa de la situacion actual no es tan facil de asignar, porque:
Mediapro es una empresa que busca su máximo beneficio, y ofrece contratos en funcion de lo que estima es mejor para ella.
Los clubes que firmaron contratos individuales por separado pecaron de ir cada uno a lo suyo, ahora no pueden ejercer ningún tipo de presión hasta que acaben esos contratos y solo les queda patalear.
Madrid y Barça, los grandes beneficiados, simplemente no son gilipollas para rechazar algo que les beneficia.
Los clubes que firmaron el contrato conjunto a los 2 grandes, estaban en su mayoría tan ahogados por su propia mala gestión que prefirieron rascar lo que han estado rascando hasta ahora a correr el riesgo de rascar menos.
La LFP es una institucion inutil e incopetente, que no ha sabido manejar la situacion ni intentar imponer su autoridad en ningún momento. Si hay que elegir al más culpable de todos, para mi es la LFP
Cambiar el reparto televisivo NO acabará con el duopolio, aunque si que ayudará a que los clubs puedan retener a sus estrellas y permitirse algun fichaje más fiable o de renombre de vez en cuando. Eso sí, la mitad de clubs, mientras sigan siendo dirigidos por monos de feria, van a seguir yendo como el puto culo por mucho dinero que les den.
Aunque mucha gente parece obviarlo, sin Messi y CR no habría ligas de casi 100 puntos, por muchos millones que valgan las plantillas y sueldos de Madrid y Barça, estos 2 tios son un comodín brutal a la hora de desatascar partidos (Sí, ya se que Messi > CR, no me salteis con eso). Seguramente sin ellos 2 la cosa se quedaría en un máximo 85, que si bien es suficiente para asegurarse ganarla uno de los 2 practicamente siempre, da algo más de margen de error y además no habría tantas goleadas (1gol por partido asegurado en 1 jugador es mucho)
El problema esta en los que se piensan que como generan mas espectadores, tienen que tener una desigualdad tan grande en ingresos.
Los partidos los juegan 2 equipos, eso es lo que da la audiencia.
Un Barcelona-At.Madrid siempre tendra mas audiencia que un Barcelona-Ceuta, simplemente por la supuesta competitividad del partido.
Si lo unico que quieres hacer es ver al Barcelona pues te vas a un entrenamiento.
Lo ideal seria que fuese la LFP quien vendiese los derechos televisivos de TODA la Liga, que para algo hay 20 equipos, pero como todos sabemos, tenemos una Federacion con menos poder que los dos equipos, una Federacion que pongo realmente en duda que sea capaz de parar los pies a Barcelona/Madrid e igualar la competicion.
La Liga esta en clara decadencia, que el tercero de la Liga cobre el mismo dinero por TV que el ultimo de la Premier es de chiste, directamente
#557 yo tampoco invertiría más de 12M en un equipo que no le genera casi ingresos a una empresa de retransmisión de partidos. Hay que pensar que son empresas y por tanto invierten en los equipos que más dinero les dan..
Todo es negociar, si un equipo pacta con la empresa una serie de millones por goles que mete, la cosa seguramente cambiaría, pero claro hay que currárselo y lo fácil es quedarse cruzado de brazos.
#562 Ese es el problema, que no debería ser la empresa de televisión quien negociara ese tema, sino que debería ser la liga quien se encargara de hacer el reparto entre los equipos de la manera mas beneficiosa para la competición.
Otra cosa es que la liga ahora mismo sea una mafia dirigida por un atajo inútiles.
#560 +1
#561 Y que equipos modestos de la liga tengan una deuda similar a equipos tops de la premier tambien es un chiste.
En el fútbol pasó como todo en este pais, que todo el mundo nada en la abundancia cuando las cosas parecen ir bien, se hipoteca y se empufa para pagarlo comodamente y cuando vienen tiempos malos solo pueden pagar (o al menos subsistir con ese modelo) los 2 ricachones y el resto se come el pufo mientras le echa la culpa a los bancos de que no les ayudan.
#563 El problema es que si la Liga tiene que comprar TODOS los derechos de todos los clubs y luego repartirlo a su gusto, lo que se va a la quiebra no son los equipos si no la LFP en sí.
A día de hoy veo eso inviable, aunque debería de ser así.
#563 Es que son los equipos que tienen que negociar!!! con cláusulas y demás. Haz valer a tu equipo y negocia con la empresa, a tantos goles/partidos ganados tantos millones, la cosa cambiaría mucho...
#566 Por qué le va a dar la liga española todo el poder a una empresa de televisión???? Dónde se ha visto eso??
Lo que hay que hacer es como se hace en cualquier sitio donde haya gente con dos dedos de frente. La liga coge el dinero de las televisiones y lo reparte de una manera justa entre los equipos.
Como entenderás a mi los intereses de Roures, Brotons y cia me la suda bastamente. A mí lo que me importa es que en la liga haya emoción y sea divertida de ver.
#567 Ya, pero en este caso es la tele que tiene la sartén por el mango, el día que la LFP haga el reparto ya será de otra manera..
#565 Tambien. En general yo resumiria que la LFP comparada con la Premier o Bundesliga es un chiste. En todo. Hasta los realizadores de TV en España dan autentica pena sacando planos absurdos y metiendo repeticiones de jugadas sin ningun tipo de polemica/importancia en el partido mientras este esta en juego. Esto no tiene mucho que ver pero me parece hasta curioso xDDD.
Si no recuerdo mal al Portsmouth lo bajaron a segunda por suspension de pagos, cosa que tendrian que hacer aqui tambien. Nosotros te damos el suficiente dinero para que seas solvente y puedas intentar comeptir en la Liga, si gestionas mal el dinero pues habra consecuencias.
Esto me parece tan utopico en España que lo dejaremos pasar. Lo unico que tengo claro es que cada vez me gustan menos los partidos de la LFP. Antes veias los Zaragoza-Madrid por ejemplo y el Madrid las pasaba autenticamente putas para ganar en La Romareda, veias un Athletic-Barcelona y eran autenticos partidazos con muchisimo ritmo y emocion, y todo eso se esta perdiendo 
Es que ni la Champions esta a salvo casi, hay una desigualdad enorme. Si no recuerdo mal lei hace poco los ingresos de la Champions para los clubs del año pasado, la UEFA esta intentando nivelar esto dando menos dinero a los españoles que a otros equipos aun alcanzando mayores fases. Por ejemplo el Chelsea se llevo mas dinero que el Madrid, llegando una ronda menos y con peores estadisticas en partidos ganados y tal.
