Calendario Pretemporada 2022/2023
07/08/2022 :: FC Barcelona - Pumas :: 20:00h :: Barça TV y TV3 :: (Trofeo Joan Gamper)
#689 1. Ter Stegen, lo puse antes, no es malo y es de lo mejor que se puede tener. Buscad otro portero a ver
Dada la situación del club es una posición que está más que cubierta.
No es tan prioritario, que el barsa ha ganado títulos con Zubizarreta, Valdés y Bravo. Porteros más o menos buenos y comparables a Ter Stegen. Soy del Madrid y cansa ver esa actitud con el tipo. Repetís como loros mantras de la directiva que yo que sé presionan a sus propios jugadores para que remueven a la baja. Juego sucio, de manual, que promoveis.
- Raúl fue un delantero como la copa de un pino, por supuesto valorando su carrera al completo. Ese es otro de vuestros problemas, negar lo evidente. Quedaros solo con lo que os interesa (la parte final de su carrera).
Le podrás tener más o menos inquina, como yo la tengo con casillas, ramos, Raúl o bale. Pero lo cortés no quita lo valiente, os ciega.
El Barcelona tiene un equipo muy potable ahora mismo y es tarea vuestra hundirlo mas o levantarlo. Se ha terminado la temporada que en noviembre no se lo creía nadie, pese a los fracasos de Champions y UEFA.
Stop juego sucio.
Hay auténticas sorpresas, como Aubameyang y otras decepciones que habrá que dar relevo. Lo normal en un equipo.
Pero manda huevos que desde fuera de vuestro mundo se vea que hay material para crecer y la posición no es tan mala para comenzar, y ustedes no lo vean.
Si algo os deben enseñar estás 5 copas de baño de realidad, es eso. Hay que abandonar el barsa de la rabia, de la vergüenza, del césped no está como debería estar y concentrarse en construir.
Por vuestro bien, a partir de mañana hay que dejar de echar la culpa al Madrid de todo. Y por supuesto culpa de los jugadores tampoco ninguna.
Queréis cambiar? No podéis hacer siempre lo mismo y pedir resultados distintos.
Ese año lo relevante fue la delantera, unica y exclusivamente. Es mas hasta mitad de temporada que no se enchufaron el Barça estaba en casi crisis.
Y el chelsea le metio 3 a Courtois pero podrian haber sido mas, y seguramente su unico partido flojo.
Ter Stegen no ha sido determinante nunca. Pero su calidad con los pies y 5 paradas imposibles han inchado el globo. Eso si, tuvo un tramo de casi dos temporadas muy muy bueno. Pero ya esta, lleva muchos años en can Barça eh.
Y no hace falta irte a courtois, Oblak lleva dos años malos pero aun asi se mea en Ter Stegen y cobra menos.
La diferencia con el Madrid y el Barcelona, es que el último dependía única y exclusivamente de Messi. O él hacía algo, o no pasaba nada.
Suárez estuvo 6 años sin hacer un gol en CL como visitante... Dembele, Alba,... fallando goles claros a pases de Messi.
Ese era vuestro problema, solo dependías de un jugador. Nosotros no dependemos de un solo jugador, tenemos a Benzema, Vini, Rodry, KMC y al mejor portero del mundo.
Para ganar CL necesitas un equipo sólido. Nunca un jugador solo es capaz de ganar por sí solo, ni Messi.
A algunos os ciega el hate desmedido a TS y la victoria ayer del Madrid. Decir que Ter Stegen no ha sido determinante nunca es para hacérselo mirar. Quizá se debería mirar más en lo que hacemos nosotros a lo que hace el resto para mejorar y hacer algo, a ver si creéis que solo con Courtois en vez de TS se hubiera hecho lo mismo que el Madrid, va mucho más allá.
Es más que evidente que TS ha ido en caída libre, que actualmente preocupa su proporción y rendimiento, pero al cesar lo que es del cesar, nos ha salvado muchos partidos en todas las competiciones que ha disputado, negarlo es completamente ridículo.
#693 A Messi se le dieron las llaves del club y eso vale para un Betis con Joaquín. Pero equipos como barsa, Bayern, Madrid, no pueden hacer eso.
Un error que comete el psg, sin ir más lejos.
Es una cosa que Guardiola ha sabido ver bien.
Mesi se tendría que haber ido cuando pidió irse. Si es que aquello no fue un farol por su parte.
A Messi, con todo lo bueno que es y ha sido, en el Barcelona se le dió y vendió más bombo que el que le correspondía.
Aquí se le aplaudía cuando ganaba balones de oro que no le correspondian. Cuando se ha dicho la respuesta es que era envidia.
Al final quedáis como Lobo el del chiringuito, que está enamorado de él: como una caricatura.
Ni cristiano ni ramos han sido más que el Madrid, lo permitisteis con Messi. Craso error.
#691 Ter Stegen es basura grande. He visto porterazos ganar Champions de verdad, desde Kahn, Casillas, Cech, Neuer, Courtois, etc,...el nuestro NO para nada y menos en partidos importantes.
Y es impredonable ese triplete que nos costó en 2019 y que desde entonces no levantamos cabeza, esk simplemente NO para una, es la mayor basura que nos ha podido pasar. Encima se piensa estar por encima de todos en el vestuario con esa actitud de buenete y es todo lo contrario, un tarado que destroza vestuarios al pensarse que el es el bueno y que siempre tiene razón (eso es ser muy alemán).
Con cualquier gran portero de verdad, ni lo de roma, ni liverpool, etc,...hubiese pasado. Vale que nuestra defensa es mala desde hace años, pero tener a esa estatua de portero a cualquier defensa le generaría inseguridad. Para que te sirve hacer 2-3 goles en las eliminatorias si nuestro porterito NO para jamás una.
Ayer quitas a Courtois y pones a Ter Stegen y en la primer parte el partido ya hubiese ido 2 o 3 - 0 en contra, así de fácil.
#688 No es casualidad que Ferrán se cayese cuando Pedri se lesionó. Era el jugador que más se aprovechaba de su presencia porque se formaban triángulos entre ellos + Alba que fueron gran base de aquellas buenas semanas de juego.
#690 Más que jugadores con físico, trabajar la preparación. Me parece absolutamente primordial esto. Pretemporadas que de verdad sean de equipo élite y no lo que se llevan teniendo aquí desde no sé cuando. Si quieres practicar un juego de posición como quiere Xavi necesitas unos perfiles específicos pero también una presión top o estás vendido. Si no trabajas el físico no te dará para llevarla a cabo. Es básico esto y espero que el staff técnico sea en lo que más dedique este verano.
PD: Comparto en parte lo que dices de Pep, pero también es cierto que el Bayern no tuvo a ningún chico que mereciese oportunidades (solo se me viene a la mente Gaudino, que tuvo su papel en la primera temporada al inicio) y el City no mejoró todo su sistema formativo hasta que no llegó él, donde se empezaron a invertir millones para dar un impulso a todo esto. Sancho y Brahim quisieron salir, que estos chicos sí creo que hubieran tenido un cierto papel en el MC.
#696 que los haya más grandes te lo puedo comprar porque es una opinión que podemos discutir futbolísticamente.
El hecho es que es lo que hay y es válido para lo que viene ahora. Gastar dinero en otro que no va a mejorarlo ya que la calidad/precio es la que es ahora mismo, es otra verdad.
Aunque no te guste y aunque TS esté haciéndolo mal, efectivamente el debate hay que zanjarlo porque hay otros puestos a mejorar con más urgencia como para estar mirando al portero o usarlo de chivo expiatorio.
Se puede ganar la Champions con Keylor Navas y el Chelsea el año pasado la ganó con Mendy.
Claro, cuando el Liverpool os mete aquel gol fue culpa de ter Stegen, no se lo cree nadie ya.
Contra la Roma lo mismo. Ganasteis las idas por goleadas y las vueltas fueron ridículas.
Eso no fue Ter Stegen.
#699xingular:Se puede ganar la Champions con Keylor Navas y el Chelsea el año pasado la ganó con Mendy.
El problema de eso, es que sin portero SOLO se gana si eres MUY superior al rival (como en la época de Guardiola), si la cosa se iguala o eres peor que el rival, necesitas porterazo que sepa parar y no jugar con los pie. Ahí está el problema. Los Navas, Courtois, etc,... no tienen ese juego de pie, pero son mil veces mejorando parando que nuestra estatua.
Pero bueno, no espero mucha cosa de la directiva del Barça que antes de fichar desde hace siglos en defensa, portero y mediocampo, decidió fichar Dembele, Coutinho cuando delantera era lo que menos nos faltaba. Y encima de entrenador nos traen a Valverde, Setien y Koeman. Es una cosa de locos.
Sobre lo que habláis de los porteros. Según understat el Madrid tiene esta Liga un xGA ( goles encajados esperados ) de 45,78, es decir, que tendría que haber encajado 46 goles, y ha acabado encajando 31.
Por otro lado, el Barça tiene en Liga un xGA de 35, y ha encajado 38.
Con estos datos me remito un poco a lo que comenté tras la marcha de Messi, y que fue lo que le pasó al Madrid post CR. Que el ataque bajó sus cifras goleadores notablemente, y que si la defensa no reducía el promedio de 1gol encajado por partido, era imposible pelear la Liga.
#700 insisto, el Chelsea del año pasado no es un equipo favorito para ganarla.
Los torneos de eliminatorias se ganan por concentración.
Estás anclados en una filosofía que da para ganar ligas porque eso es otra historia. Pero es que ya ni eso...
No estoy de acuerdo en eso de que delantera no os faltaba. Suárez es otro al que se le dio un bombo increíble, el amigo de Messi, y no metía un gol fuera de casa ni al arcoiris. Así que si hacía falta.
#701 Esas estadísticas molan mucho, siempre las miro también. Y ahí está, lo de tener porterazo a tener una estatua.
#703 y esas estadísticas no han fallado mucho en el caso del barsa de 35 a 38 me parece buen margen de error. Que hay que contar que los dos/tres últimos partidos de la temporada han sido de trámite.
#704 Es más, si recuerdo bien (cuando las miré), el año pasado la liga que ganó el atlético la tendríamos que haber ganado por "xG, excepted points, etc,..", solo que lo de siempre, portero estatua que no paraba ninguna. Es que nos llegan 2 veces por partido cualquier equipo pequeño y nos la mete.
Cualquier delantero sea la ocasión que tenga y el xG esperado que tenga esa ocasión, cuando tiene a Ter estatua su xG aumenta muchos puntos.
Tampoco podemos valorar el rendimiento de Ter Stegen bien si tenemos una defensa de mierda, este año a Oblak le ha pasado lo mismo ha encajado un huevo.
#704 Los equipos top suelen estar por encima del xG y xGA, básicamente porque tienen a los mejores jugadores y eso conlleva que marquen mas goles de la calidad de las ocasiones que generan, y también que los porteros paren mas de lo que en promedio paran los porteros.
Curioso es que esta temporada Oblak haya encajado 7 goles mas de los esperados. Los demás porteros de los de zona europea están en positivo ( +11 Sevilla, +7 Betis, +5 Real Sociedad y + 11 Villareal )
Me gustaría mucho ver los informes de "olocip" y de Ter Stetua estos dos últimos años, serían de risa. Seguro que acabaría siendo de los peores porteros en valoración estos 2 últimos años y de largo. El valor que genera parando es 0 patatero.
#707 Y los porteros del Villareal son un calamidad los 2.
Al Barça nos hace daño las ocasiones que nos generan cuando el equipo se empana y se atasca en el centro que siempre nos pillan fuera de sitio y en 2 pases nos han generado gol, luego otro problema muy gordo esta temporada es que nadie es capaz de meter la pelota.
las ultimas paginas tirando-le mierda a TS que aunque ha bajado el nivel tenemos una mierda de defensa
si tenemos los mismos laterales que en el 2012 y la gente se sorprende que no puedan competir que nuestro mejor defensa este año haya sido Pique con 34 años dice mucho de la mierda de defensa/laterales y grúa defensiva que tenemos
menos Araujo me cargaba a todos los de atrás, ves ayer el Liverpool con Konate Van dijk y nosotros queremos competir con Lenglet Eric garcía Umtiti Mingueza Alves Alba es una broma todo
#709 Que no te cieges con las ocasiones que nos crean, fíjate en la "calidad de las ocasiones" y el "xGA" (que esto es lo importante y es muy fiable) y verás que Ter statua encaja mucho más goles de los que debería por la calidad de la ocasión del rival.
Esto de xG, xGA tirando simulaciones sin parar con una inmensa base de datos a partir de IA y machine learning sabe medir muy bien la "calidad de la ocasión" y nosotros por juego generado y concedido, tendríamos que estar mucho más arriba, los que nos penaliza es que encajamos siempre mucho más de lo que deberíamos y de quien es culpa? ohhhh wait, síiiiiiiii: DE LA ESTATUA.
#711 Brutal lo del Madrid su xGA, es lo que tiene un porterazo. Nada descabellado que el balón de oro se lo pueda competir Courtois a Benzema, ha hecho una de las mejores temporadas que he visto en mi vida como portero.
Para que lo entendáis los que vais lentos...
El día que Stegen haga un partido como el que hizo nuestro mejor portero de la historia en la final de París de 2006, seré el primero en pedir su renovación.
De momento es venta de manual y apostar por Peña y Tenas.
En serio, miraos ese hate. Que si, que Ter Stegen no está a buen nivel y venderlo podría ser una buena opción, pero negar los años brutales que ha tenido es de tener muy poca memoria o ser un desagradecido de cojones. Precisamente en la última champions que ganamos habría que ver que podría haber pasado si Ter Stegen no hubiese el partidazo brutal que hizo en la vuelta de semis.
#716 que partidazo hizo?? Sacar una en la línea??
Te recuerdo que perdimos contra el Bayern y que gracias a la goleada de la ida pasamos a la final.
Esta temporada, siempre en el primer tiro a puerta del rival era gol.
#691 Meter a Víctor Valdés en la misma frase que Stegen, Zubizarreta o Bravo debrería ser motivo de ban.
Infravaloradísimo.
Todos hablando de TS y nadie nombra a la defensa que hace aguas por todos lados. A ver si os creéis que el Madrid ha ganado la champions solo por courtuois y no por tener una pareja alaba-militao y ahora encima afianzada con rufiger. Luego tiene fondo de armario con Nacho y laterales que cumplen cuando se les pide.
Luego estamos nosotros, con alba acojonado con cada partido decisivo, Alves que está cerca de los 40, ex-futbolistas como lenglet o umtiti y Eric García que solo sabe agarrar y hacer penaltis. Encima lo único que suena para apuntalar la defensa es cristensen, un tío que le pidió a su entrenador no jugar una final por miedo.
Pero si, seguid centrandoos en TS nada más.
