#1290 No es muy dificil darnos un repaso, con saber jugar un poco ya nos meten por todos los lados.
Es lo que hay con esta plantilla, a la espera del mercado invernal y reforzar lo que se pueda.
Por poco no ganamos otro partido que era imposible no ganar, madre mía que largo se nos va a hacer esto
#1289 no? joder pues yo pensaba que sí. Entonces como se establecían los que subían a 1a? con los partidos de promoción de los que ocupaban dichos puestos en Primera? Ya estoy mayor y me patinan las neuronas
#1294 sí, lo que se conocía como "promoción". Pero no me acuerdo cuando cambió a los playoffs actuales. Fue en la 2008-2009 tal vez?
#1296 ostias es verdad. Recuerdo a Quique Pina tras un cordón policial dando las declaraciones a la prensa. No pudo ni celebrar el ascenso de su equipo
#1297 Y luego ya no se cuando metieron lo de que el mejor clasificado ganaba si llegaban empatados para que no hubiera penalties xd
#1299 cierto. Lo he encontrado en Wikipedia https://es.wikipedia.org/wiki/Promoci%C3%B3n_de_ascenso_a_Primera_Divisi%C3%B3n_de_Espa%C3%B1a
Pero no había antes un partido de promoción en el que jugaba el que se encontraba en dicha posición en Primera y en Segunda? A mi antes el fútbol me importaba bien poco pero eso lo sé porque en el PC Fútbol tenía este formato.
A mi el formato actual me parece totalmente injusto, deberían subir los 3 primeros y listo, porque el esfuerzo deportivo que ha realizado el equipo clasificado en tercera posición no es el mismo que el clasificado en 6º lugar. Y luego pueden producirse situaciones como que suba un 7º clasificado, como le pasó al Córdoba en esa famosa final contra la UD Las Palmas.
#1300 sí, antes se jugaba una eliminatoria a ida y vuelta entre el 18 de Primera vs el 3 de Segunda, y el 17 de Primera vs el 4 de Segunda
#1301 ostras, eso si que es injusto, pasarte un año haciéndolo bien y que contra el que te enfrentes te gane y salve su año de mierda.
#1298 Creo que ese cambio fue justo al año siguiente. Me parece que la unica eliminatoria que fue a prorroga y penaltis fue la del año que ascendimos nosotros contra el Elche
#1305 y entonces que haces una vez acabada la prorroga? jugartela a cara o cruz?
Pero eso recalca lo que dije antes, que tendrían que subir los 3 primeros y a chuparla, pero supongo que la pasta prima por encima de todo, porque tras 42 largas jornadas meterle a los equipos unos partidos de playoffs es fundirlos ya del todo
#1306 Es que directamente quitaba los playoffs, el 3er clasificado perfectamente puede estar 2-1 toda la temporada, acabar 3o por una pequeña bajona y que en 2 partidos se te vaya la temporada porque el 6o viene bufado, que se lo pregunten al Eibar.
Además, de cara al rollo económico y plantillas también es una putada jugarte a la suerte de quedar en playoff porque no te garantiza absolutamente nada. Si quieres ascender tienes que hacer una plantilla para quedar entre los 2 primeros, preferiblemente el 1o, siempre que dice alguien "pues la plantilla del Zaragoza para el playoff puede dar" todos los años me entra la risa, quedar en playoff no es tener una plantilla para ascender... es un gambleo.
El primer paso que se debería de dar es dejar la liga en 20 equipos, y después que asciendan los 3 más regulares durante la competición y listo.
Solo quiero que juegue todo lo posible. Me da igual el destino.
Si alguno quiere un extremo joven y con proyección que haga que su DD llame a Osasuna
A mi me gusta más el modelo de ahora, así hay más emoción y con una buena racha, puedes pasar de estar cerca del descenso, a cerca de la promoción.
#1311 Y pegarte una vuelta entera sin ganar un partido en primera como ya han hecho el huesca y alguno más, acabar la liga con 13 puntos... xD si por poder.
#1312 Tienes la memoria un poco distorsionada, de todas formas tanta diferencia crees que hay entre el tercer y sexto clasificado de la segunda división??
#1313 Estas hablando con un señor del Zaragoza, no le gustan las promociones porque ya se han estampado unas cuantas veces, sin más. Su ejemplo del Huesca es curioso porque las dos veces que ascendieron fueron de forma directa.
Cualquiera que sea imparcial le gusta más este sistema que el otro.
#1314 Al menos no aparezco solo por el hilo para hacer amigos, 4 posts y todos metiendole mierda a alguien. Relájate, lo del Huesca era porque es el equipo que me acuerdo y toda la familia de mi viejo es de ahí así que estoy al día, pero hay 2 más que también se pegaron una vuelta sin ganar o algo así, Valladolid, Levante y alguno más, creo.
#1314alexrdez:Cualquiera que sea imparcial le gusta más este sistema que el otro.
Discrepo, precisamente desde un punto de vista puramente objetivo, es más justo que en una liga asciendan los más regulares, no jugártela a "cara o cruz" y que un mal partido arruine el buen trabajo de un año.
Mismamente en Italia aún disponiendo de un modelo similar, al menos gozan de una cláusula que estipula que si el tercer clasificado obtiene una ventaja superior a los 9 puntos respecto al cuarto clasificado, asciende directamente y se anulan los playoffs. Pero como suele ser habitual, en España copiamos lo de los demás, pero aplicándolo peor.
Con ese sistema, por ejemplo el Eibar hubiera ascendido directamente en la temporada 2021/2022, algo mucho más justo y razonable que Las Palmas ascendiendo en playoff a 10 puntos de distancia de los vascos al término de la campaña regular...
#1316 Imparcial, no objetivo.
Cualquier persona aficionada al futbol e imparcial en 2ª lo que quiere es carnaza y que se maten cual coliseo romano hasta el último minuto.
#1317 Imparcialidad:
Falta de designio anticipado o de prevención en favor o en contra de alguien o algo, que permite juzgar o proceder con rectitud.
https://dle.rae.es/imparcialidad
Sinónimos: ecuanimidad, equidad, justicia, equilibrio.
Abogar por el sistema de playoffs es precisamente lo contrario a la imparcialidad, es una postura parcial (su antónimo) al incrementarse las opciones de que tu equipo pueda optar al ascenso, aunque objetivamente otros conjuntos lo hayan merecido más.
Y lo manifiesta uno cuyo club estuvo a punto de ascender la temporada pasada por esa vía, pero lo uno, no quita lo otro.
#1319PHOBOS:se refiere a eso mismo
Precisamente alude al caso de un equipo que no pudo ascender de manera directa aún habiendo sido el tercero mejor de la competición en la fase regular. Pudo poner ese ejemplo al igual que el del Eibar (tres veces consecutivas que padece dicho gravamen...). Es más, #1307 ya lo hizo antes que yo.
Pues no, decir que es imparcial preferir un sistema donde puede ser castigado el tercer mejor clasificado de la división, justo, lo que se dice justo (recordemos que es uno de los sinónimos adscritos al término imparcial), resulta que no es...
Además, olvidamos a conveniencia todas las implicaciones y consecuencias que implica caer en última ronda (que le pregunten al Oviedo, el escaso descanso del que ha dispuesto y lo que le ha costado arrancar) o ascender siendo sexto, que normalmente se traduce en descenso inmediato y a su vez, en bajada en el nivel promedio de primera.
Para muestra, esta temporada, ¿dónde está el Espanyol? Y eso habiendo sido cuarto.
Para mí no es casualidad el declive en primera desde hace lo menos una década... Que asciendan equipos en muchas ocasiones sin el nivel suficiente, perjudica al nivel de la competición, disminuyendo a su vez la exigencia (Celta o Sevilla en los últimos años hubieran perdido la categoría con todas las de la ley de no haber existido unos rivales tan paupérrimos en el juego de "se libra el menos malo". Las Palmas con su segunda vuelta en la anterior campaña también hubiera sucumbido en una liga más competida...).
En los últimos 10 años sólo se ha necesitado sobrepasar la frontera de los 40 puntos en una ocasión para salvar la categoría (2022/2023), lo cual contrasta con la primera década del siglo XXI, donde fue necesario el 60% de las ocasiones (2000/2001, 2001/2002, 2003/2004, 2007/2008, 2008/2009 y 2010/2011). Eso por no hablar de la presencia varios de los peores colistas de la historia en los últimos años...Destacando sobre todo la campaña 2017/2018, el año de los cojos, con el descenso sentenciado a tres jornadas del final...
Con el nivel actual, el Oviedo no hubiera bajado en la vida (41 puntos, recordemos... Con ese putaje libró el Almería hace un par de años).
