La Taberna de Mou 2.0 en HD - Voy a dar un pronostico, puede pasar cualquier cosa

KuS

#565 ¿He escuchado recalificación?

1
S

a CR le quedaria que ni pintao, todo depiladito

hmmm callo que me mojo!

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Soy_ZdRaVo

#572 empalme incoming...

T

Es algo que se ha hablado hasta la saciedad, pero vuelvo a decirlo

Realmente pensaís que al Madrid le regalaron 5 copas de Europa?

Me parece cuanto menos curioso que le regalasen 5 copas de Europa al Madrid y 2 al Bénfica

Lo digo porque España y Portugal eran los 2 unicos paises restantes de Europa que estaban sometidas bajo dictaduras. Hablamos de un época posterior a la segunda guerra mundial. Lo que se quería en aquella época era democracia. De hecho durante un tiempo España y Portugal fueron excluidos de la ONU, Franco cerro fronteras con Europa. Realmente pensaís que Europa iba a regalarle 5 copas de Europa al Madrid, o por contra se lo iba a poner más dificil? No sé, es un poco de sentido común, ya se que para algunos es un tanto díficil de entender, pero sin meterme demasiado en politiqueo creo que es bastante entendible la situación, como para encima regalarle al Madrid 5 copas de europa. Y es igual de aplicable para el Bénfica.

Y los habrá que piensen que si se las regalaron, algunos sois de chiste xD

S

regalar no pero q solo la pudiese jugar él y tubiese a di stefano robado si

de todas formas es bastante penoso alardear de 9 champions cuando desde hace 8 años no pasais de cuartos xd

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Fdkn

¿que solo la pudiese jugar él? Macho las tonterias que deciis por hablar de lo que no sabeis.

55-56 -> La jugó el Madrid
56-57 -> La jugó el Madrid y el Athletic de Bilbao
57-58 -> La jugó el Madrid y el Sevilla
58-59 -> La jugó el Madrid y el Atlético de Madrid
59-60 -> La jugó el Madrid y el Barça

dZ

#575 La décima ya está aquí. [TROLLFACE]

Pero también es una tontería que digas eso, entonces que pasa, si España no vuelve a pasar de cuartos en ninguna Copa del Mundo en los próximos 40 años, sería mejor dejar de hablar que la ganamos en el 2010 ? Yo creo que no, es un hecho histórico, por mucho que duela el Madrid es gran club del siglo pasado.

T

#575

Cuando he alardeado yo de Champions o del palmarés de mi equipo?

Lo que es triste es que algunos intentan restarle palmarés al Madrid o desmerecer lo que ganó en su día en el campo por mucho que les joda que lo ganases justamente a pesar de intentar meter el politiqueo de por medio

Es como si ahora la gente dice que el Barcelona se merece tener 3 ligas menos y 1 champions por el Villarato o por el arbitraje de Obrevo, o que desde que esta el PSOE (ZP es del Barcelona) casualmente el Barecelona es cuando ha empezado a ganar más que nunca... Son mentiras, pero que de tanto repetirlas llega un momento que cansa y toca un poco la moral de la gente, que pasa? ahora nada, pero si dentro de 20 años se sigue diciendo lo mismo puede llegar gente desinformada y creerse esa mentira, que es exactamente lo que esta pasando con aquel Madrid de las 5 copas de Europa

BuLLeT_AZ

#562
Es lo que digo, que lo que si hay real y demostrado es lo que pone la versión de la Wikipedia. El resto historias de apariciones dignas de Cuarto Milenio.

Y lo de la recalificacion iba para los que estaban saltando con lo de que el Madrid era el ojito derecho de Franco. Algo lejos de la realidad.

Hardy

Lo que no pone en la wikipedia y no he logrado encontrar es el motivo por el cual la Federación no autorizó el traspaso.

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bagman

#580 El BILLARATO lo ha escondido.

BuLLeT_AZ

#580
Eso es algo que tampoco recuerdo ahora, pero si que había un argumento y no era que el enano con complejo se negara, había un motivo. A ver si lo encuentro.

T

Por cierto, ya que se habla de tanto de Franco y su madridismo desmesurado... mirar las Ligas que ganó el Madrid desde que termino la guerra civil y se instauro la dictadura franquista y las que ganó el Barcelona

oh wait!

Barcelona

1944/45, 1947/48, 1948/49, 1951/52, 1952/53, 1958/59, 1959/60,

Madrid

1953/54, 1954/55, 1956/57, 1957/58, 1960/61, 1961/62, 1962/63

Es decir, que desde que terminó la guerra civil (1939) el Madrid se tiró 14 años sin ganar una sola Liga

Por contra el Barcelona solo le duro aquella sequía 5 años

No se, hay algo que no encaja, ¿a Franco le entro el amor tardío por el futbol y el real madrid?

que cosas...

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JMBaDBoY

#583 Eso es totalmente lógico, el gran salto de calidad del Madrid se produce con la llegada de Di Stefano, de hecho antes de su llegada el Barça superaba al Madrid en palmarés.

Lo de Franco y tal es algo más propio de carajilleros que de una realidad contrastada.

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YonkiLeon

el tema franco y futbol esta ya pasado, siempre estaran los conspiranoicos rondando

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bagman

#580 Rebuscando he encontrado esto:
En 1953 Di Stéfano llegó a un acuerdo con el Fútbol Club Barcelona para incorporarse al equipo. El traspaso de River Plate al Barcelona fue en un principio autorizado por la FIFA. Sin embargo el club Millonarios de Bogotá, que era dueño de los derechos del jugador hasta 1954, según convenio firmado en el Pacto de Lima denunció la situación anómala del jugador a la FIFA. El 13 de mayo de 1953 llegó a Barcelona dispuesto a firmar su contrato, pero en medio de las dificultades con la Federación Santiago Bernabéu lo convenció de romper su acuerdo con el Barça e incorporarse al Real Madrid. Adicionalmente Millonarios de Bogotá había negociado directamente con el Real Madrid.

La Federación no autorizó al Barça negociar con River, y sí al Madrid con el que tenía sus derechos, Millonarios.

Fueron tontos los del Barça??? Estaba cedido en Millonarios y se la intentaron colar???

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dZ

De verdad, todo esto que leo lo voy a recopiar, es un fuckin* owned para los que van con el tema de Madrid amorcito de Franco.

BuLLeT_AZ

#585
Está más pasado que Raúl.

spoiler
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Fdkn

#586 No te enteras, Millonarios de Bogotá era propiedad de Franco, su tapadera encubierta para destruir las aspiraciones del ente culé.

vicka

Entro a la taberna para decir que Manny Pacquiao >>>>>>>>>>> Rafa Nadal en los Premios Laureus, vergonzoso.

Cierro la puerta :clint:

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Hardy

#586 Entonces la pregunta que se me viene ahora es por qué lo autorizó la FIFA.

3 respuestas
BuLLeT_AZ

#590
????????? Espero que sea coña xDDDD

#591
Villarato.

Fdkn

#591 La Fifa lo autorizaria porque no se imaginarian que los derechos del futbolista no eran propiedad del equipo que se habia puesto a negociar, piensa en qué epoca estaban que no es como ahora. Cuando llegó la queja de los Millonarios esos pues se paralizó todo y Don Santiabo Bernabeu aprovechó para prometerle el cielo y vírgenes a Di Stefano.

Al ritmo que va no muere para recoger la recompensa a dicha promesa

T

#584

Si, pero es lo que decía antes, son muchos años diciendo una mentira, llegan las nuevas generaciones y al oir esa mentira piensan que es verdad, y aquí lo fácil es despotricar antes que documentarse (no lo digo por ti) y entonces que pasa? pues que se creen lo que dicen

Lo de Di Steffano realmente fue una pataleta del presidente del Barcelona de aquella época, porque pudiendo tener a Di Steffano 2 años no quiso esa opción, tonto él y listo Bernabeu, más que nada porque negocio con el club al que pertencían la mayoría de los derechos de Di Steffano, mientras que el Barcelona negoció con el que tenía la minoria (el River)

Es como si hoy por hoy el Milán intenta fichar a Drenthe (por ejemplo) y negocia con el Hercules mientras la Juve directamente habla con el Madrid, se lo venderá el club al que realmente el jugador pertenece, en este caso el Madrid

Y aún asi la opción que se le dió al Barcelona no fue para nada mala, vamos, hoy en día se da un caso similar con un jugador de las mismas dimensiones a las de Di Steffano y estas que Madrid y Barcelona renuncian a tenerlo su respectivo tiempo

De todas formas el Madrid no solo era Di Steffano eh: Kopa, Puskas, Rial, Gento, al igual que hoy en día no se gana con un solo jugador, necesitas un equipo, y el Madrid lo tenía porque Bernabeu supo fichar bien

bagman

#591 Porque:
En 1954 los dirigentes del DIMAYOR -el equivalente a la LFP en España- se habían separado de la Federación Colombiana y habían creado la Asociación Colombiana, que comenzó a fichar jugadores, especialmente sudamericanos, a golpe de talonario. Uno de ellos fue Alfredo Di Stéfano que recaló en el Millonarios de Bogotá. los clubes de la Federación Colombiana reclamaron ante la FIFA, que no reconoció a los equipos de la recién formada Asociación. Pero el asunto se fue alargando hasta que el delegado de la FIFA, Ottorino Barassi consiguió que en el Congreso Suramericano de 1951 ambas partes alcanzaran un acuerdo que se conoció como "El Pacto de Lima". Según este pacto, la FIFA reconocía a los clubes la propiedad sobre los jugadores del conflicto hasta el 15 de octubre de 1954, con posibilidad de prolongar esta fecha hasta el 31 de diciembre de ese mismo año. Hasta esa fecha, los jugadores serían propiedad del club, pero una vez se cumpliera, los derechos de estos jugadores volverían a sus clubes de origen. Así, Alfredo Di Stéfano sería jugador de Millonarios hasta el 31 de diciembre de 1954 lo máximo, pero a partir del 1 de enero volvería a ser jugador de River Plate.
Así, Millonarios realizó giras de exhibición con Di Stéfano en sus filas, como la que le llevó a España por la celebración de los 50 primeros años del club blanco. En las navidades de ese mismo año, y aprovechando una visita a Chile, Di Stéfano se declara en rebeldía. Viaja a Buenos Aires y decide no volver a Colombia. Incluso se plantea abandonar el fútbol. Millonarios lo denuncia a la FIFA: el argentino, con contrato en vigor hasta el 31 de diciembre de 1954, había cobrado 4.000 dólares en concepto de anticipo. La FIFA comunica a las federaciones nacionales el asunto y advierten de la imposibilidad de ficharle. Por tanto, Di Stéfano inicia el año 1953 instalado en su Buenos Aires natal, habiéndose declarado en rebeldía contra Millonarios, sin posibilidad de ser fichado por otro club, y esperando a convertirse en jugador del River Plate nuevamente en cuanto se iniciara 1954. Esta era la situación del jugador cuando el Barcelona inicia las gestiones para hacerse con sus servicios.
El presidente del Barcelona logró un acuerdo telefónico con River Plate según el cual por el pago de cuatro millones de la época se hacía con los servicios de Di Stéfano a partir del 1 de enero de 1955, es decir, cuando hubiera acabado su contrato con Millonarios que, a pesar de haber sido apartado de las negociaciones, seguía siendo el propietario del jugador.

Resumiendo, se dieron las peores circuntancias para hacer un traspaso claro, y el Bernabeu se metió por medio.

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YonkiLeon

#588 eh un respeto a raulito!

spoiler
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BuLLeT_AZ

#596
No, porque no metí pasta xDDDDDDD

Sirius_spa

#595 Pero si la FIFA es la que dice que nop se le puede fichar...Por que le dió el visto bueno al Barça para ficharlo?

Y el River?? No dijo nada en todo el asunto...Se supone que por derecho, al acabar al año volveria alli...Tendria que tener privilegios sobre Barça y Madrid...

B

Lo que no cuadra aqui es que tenga los derechos del jugador el Barcelona y la fifa les diga que juegue un año en el R.Madrid y el otro en el Barcelona asi sucesivamente con lo que el presidente del Barcelona se niega y dimite de su cargo.

El primer partido que juega Di Stefano en España es un amistoso que lo juega con el Barcelona contra el Vasco de Gama,luego se arma el follon y se lo lleva el R.Madrid.

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bagman

Siguiendo con el culebrón:
Así, el 23 de mayo de 1953, Di Stéfano llega a Barcelona. Pero por aquél entonces se había producido la milagrosa recuperación de Kubala, gracias al cual el Barcelona se proclama campeón de Liga y de Copa. Por ello, el Barcelona fue invitado a la "Pequeña Copa del Mundo" que se celebraría en Caracas. El presidente barcelonista, Enrique Martí se llevaba como deberes solucionar el fichaje de Di Stéfano con Millonarios. En la entrevista que mantuvo con el presidente de Millonarios, Alfonso Seniors, éste exigió al dirigente azulgrana el pago de 27.000 dólares a cambio de ceder los derechos de su club sobre el jugador. El presidente del Barcelona se negó, y a su llegada a España llegó a declarar que si Millonarios no rebajaba sus exigencias, el Barcelona estaba dispuesto a tener a Di Stéfano una temporada sin jugar.
En ese momento hace acto de aparición el Real Madrid. El Vicepresidente madridista, Álvaro Bustamante, envió a Bogotá a Raimundo Saporta con los 27.000 dólares que pedían a cambio de la cesión de los derechos del jugador. Una vez conseguidos estos, que convertían a Di Stéfano en jugador del Madrid hasta el 31 de diciembre de 1954, viajó a Buenos Aires con la idea hacerse con los derechos del jugador a partir del 1 de enero de 1955. Sin embargo, el que el Barcelona hubiera abonado ya dos de los cuatro millones de pesetas que pedía el River Plate por los derechos de Di Stéfano, dio al traste con la operación. Pese a todo, Raimundo Saporta consiguió del club argentino garantías de no ponerse del lado de ninguno de los dos clubes en caso de un futuro conflicto. Considerando que Di Stéfano era en ese momento jugador del Madrid, Saporta viaja a Barcelona y se pone en contacto con él. En ese momento Di Stéfano se sentía abandonado por el Barcelona, incapaz de encontrar una solución a su caso, por el hecho de que sólo había disputado tres partidos amistosos y por lo incierto de su futuro. Su entrevista con Saporta le devolvió la ilusión y el hecho de que Saporta le abonase sus primeras pesetas como jugador del Madrid alegró sobre todo a su mujer, preocupada ya por estirar el presupuesto familiar para llegar a fin de mes. Una semana después, el presidente de Millonarios se reunía con Don Santiago Bernabéu en Madrid, y quedaba así cerrado el traspaso al club blanco. Alfredo DiStéfano era jugador del Madrid... hasta el uno de enero de 1955
En resumen, el Real Madrid posé los derechos de DiStéfano al habérselos adquirido al Millonarios pero sólo hasta fin de 1954, al no haber podido adquirírselos al River Plate, pues se les había adelantado el Barcelona. Por su parte, el Barcelona no ha negociado con Millonarios, y ha pagado a River Plate el 50% de los que estos piden por los derechos del jugador a partir de 1955. Por ello, ninguno de los dos clubes podían tramitar la solicitud de licencia para el argentino en la Federación Española de Fútbol para la temporada 1953-54: el Barcelona necesitaba que el Madrid cediera sus derechos, y el Madrid no podía hacer otro tanto sin el visto bueno del River Plate, que había vendido sus derechos al Barcelona. La FIFA comunicó a la Federación Española que no se tramitara licencia ninguna a Di Stéfano mientras no se aclarara esta situación. Era necesario que ambos clubes llegaran a un acuerdo.

Y el Barça se hartó y le envió a tomal pol culo.
Toda una muestra de señorío por parte de Bernabéu pagar unos irrisorios 27mil dolares para joder los 2 millones que ya habían pagado los culés.

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