Son dos competiciones no? Ha competido por ellas? A ver si la Champions sí la contamos y la Liga no porque es que no la jugó entera. Debe ser que el Madrid se mete directamente en octavos
Menuda reducción al absurdo para justificarle
#40051 Fue nombrado entrenador a principios de Enero, donde hasta entonces solo se ha disputado la fase de grupos y no se ni si entera. En cambio, en Liga ya se han disputado más de 4 meses de competición. Me estás tomando el pelo?
#40044 Deberias saber diferenciar cuando un entrenador mejora a un jugador y cuando un jugador alcanza su madurez.
Un ejemplo, y es un entrenador que no me gusta. Pero Ancelotti acierta de lleno encajando a Di María de volante. El jugador que es Fernandinho con Guardiola es otra cara completamente diferente o Sterling. Pero se le ve el cambio, se ve la mano del entrenador.
A nivel individual táctico o técnico de un jugador que ha cambiado Zidane? A Asensio? mentira, no hay ninguna faceta de Asensio diferente a la que se le ha visto desde el día 1. Isco? Mentira, el mayor pico de Isco se da por la tremenda competencia que hay entre él y James. Morata? Lo mismo, la competencia del jugador por ganarse un puesto, no hay cambio individual en su juego, Además que Morata donde empieza a destapar como jugador aprovechable es en la Juventus. Kovacic? Jugaba un sábado de volante y el siguiente domingo de pivote, era un parche aprovechable por el físico y compromiso que tenía. Ceballos? Dejémoslo aquí. Hoy en día tenemos el caso Vinicius y Rodrygo. Has visto alguna mejora de los jugadores por mano del entrenador? Cambiar a Vinicius de banda te parece una respuesta? Ves trabajo ahí?.
Acaso ves trabajo en un domingo poner defensa de 3 centrales y el siguiente meter 4 en el medio. Siguiente semana jugar con extremos naturales y la siguiente jugar con 5 medios. Que trabajo hay ahí?. Ves alguna clase de trabajo en Jovic? Un jugador en que precisamente hay que currar para encajar lo. Ves algo? Un día lo pone de 9, otro con 2 puntas, otro lo pone en equipo com bandas naturales otro lo pone a jugar con Isco. Otra ocasión lo pone 1 min, otra a la grada. No ha jugado ni 100 minutos seguidos.
Me sacas el caso Valverde cuando Zidane sigue loco por traer a Pogba. Debería fichar a pogba este verano y sentar a Valverde para ver la cara que se te queda.
Zidane parece que es cualquiera de nosotros jugando al fifa mánager.
Yo si veo el equipo de Klopp y se ve el trabajo que hay en el juego de los laterales. Se ve la mejora de la línea de 4(sobretodo centrales) a nivel tactico(igualito que el de ZZ con Ramos). Se nota el trabajo en todas las líneas. El city? Lo mismo de lo mismo. El repaso táctico que hay en la ida metiendo a G.jesus de extremo y Bernardo Silva de falso 9 refleja la diferencia en los banquillos. Y eso es un hecho. Podrás escudarse en las 3 champions seguidas pero al final el tiempo dirá. A mi fuera de la 3 CL Zidane no me ha demostrado ser el mejor entrenador del mundo. Klopp, Pep o Mou si me las han dado en su momento.
Si no sabes si en enero se ha jugado la fase de grupos de la Champions ya dice mucho del fútbol que ves, la verdad.
#40053 Mira que no estamos de acuerdo nunca pero has dado en el clavo. Zidane no mejora a nadie. Los jugadores alcanzan un pico y ya está.
#40053 menuda estupidez acabas de decir.
Todos esos jugadores han mejorado su rendimiento con Zidane al mando, quizás el q debería saber diferenciar eres tú.
Sterling le costó al City 50 o 70 M, no lo recuerdo, así q algo sabría hacer. Fernandinho, 50, Laporte 70... no me hagas reir con que Guardiola los mejora, cuando tiene jugadores q se han salido literalmente en otros equipos y en el City están pegandose una hostia q flipas.
Zidane fue capaz de ganar Liga y CL con 2 equipos distintos, sin sobre-utilizar a sus jugadores en todo el año... qué entrenador de lo q has dicho has visto hacer eso?? A ninguno.
Luego, Valverde vino a España como un pivote defensivo y Zidane le ha colocado como interior porque destaca mucho más ahí... eso es mérito de Zidane o es mérito de Freyre jugando al FIFA Mánager??
El pelo te lo estás tomando tú solo, pero no te preocupes, que te lo explico.
A Zidane le achacas que sólo ha disputado 2 Ligas y 3 Champions, porque claro, la primera Liga no cuenta porque empezó en enero y eso que, atención, jugó 20 jornadas de 38, es decir, que jugó más de la mitad de la competición, pero para ti no cuenta porque no la ganó, así que nada
En cambio, sí le contamos esa Champions, que jugó 7 partidos de 13, anda, también más de la mitad de la competición, pero oye, como la ha ganado, sí se la contamos.
Deja de blanquear tanto que luego te pasas de frenada
#40058 creo recordar q si solo se contaran los partidos con Zidane de entrenador, esa Liga la habría ganado el RM.
Sí, así es si no recuerdo mal. Cuando cogió el equipo estaba a 4 puntos del Atleti y a 5 del Barça y al final se quedó la cosa a un punto. La verdad es que la disputó hasta el final y con eso me quedo. Ojala más ligas perdidas por un partido porque no tendría nada que objetar al equipo. A veces se gana y a veces se pierde y eso es lo bonito del fútbol
#40056 Jovic costo lo mismo que Sterling y juega menos que Foden.
Vinicius y Rodrygo costaron lo mismo que Fernandinho y en lugar de explotarlos y mejorarlos los pone a coger polvo.
Sterling cuesta 70/50 millones y ahora cuesta más de 150. Es un jugador que se le ve pulido, no es simplemente que madure y ya esta. Se le ven cosas que le ha implantado Pep para encajarlo en su modelo. Cosa que no se esta viendo con Vinicius o Jovic. Klopp ficha a Salah y arrastra a Mané a la izquierda. Se ve un equipo cohesionado, las piezas encajan, porque encajan? Porq el entrenador lo ha trabajado. Luego puedes ganar o perder esto es así, es fútbol. Pero se ve un trabajo detrás un resultado.
Y en los mejores entrenadores del mundo ese trabajo y resultado se ve en sus equipo vayan donde vayan. No es un debate de ganar o perder. En el fútbol puede ganar el que peor juega, puede ganar cualquier estilo de juego, es un deporte con muchas variables. Aquí hablamos de trabajo tactico, proyecto, construcción de un equipo con un modelo propio. Yo eso en ZZ no lo veo, por eso no creo que sea el indicado para un proyecto como el que está intentado formar el Madrid. Ahora si tu quieres resumir todo a las 3 champions pues hacemos un bucle.
Quizás dentro 2 o 3 años. Cuando haya una plantilla hecha con jugadores curtidos. Si se coincide en unos años un Madrid con un Vinicius en su prime, un Odegaard maduro, un DC adaptado y hecho(Llamese Jovic, Halland o Manolo). Cuando se vea un Madrid así, quizás ZZ sea perfecto para gestionarlo. El Madrid que hay hoy por hoy, un equipo aún cociéndose y con la necesidad de quitarse cáscaras lastrosas de encima, pidiendo a gritos un proceso de trabajo tactico basado en un modelo concreto, este Madrid no es para Zidane. Es mi opinión. No es el tipo de entrenador idóneo para esta situación.
#40044 No es por dar ni quitar razón en esta discusión, pero de esos la mayoría solo han jugado bajo las órdenes de Zidane xd
#40061 No sepuede decir más claro. Son las mismas dudas que ya expresamos cuando se rumoreaba el fichaje de Zidane por el United, que ya veríamos qué tal entrenador sería para comenzar un proyecto.
#40061 en serio quieres meterte en ese follón de comparar al City con el RM??
Mahrez
Gabriel J.
Stones
Otamendi
Bravo
Gudogan
Cancelo
Mendy
Sané
Danilo
Todos esos son fichajes de Guardiola con valor de mercado inferior al q tenian cuando se les fichó.
Se puede criticar a Zidane por muchas cosas pero por no dar oportunidades a los jóvenes o no saber desarrollarlos??? En serio??
Me hace gracia eso de darle a Zidane una plantilla en condiciones y te hará campeón.
Digo yo que tendrá que ayudar a confeccionar esa plantilla ¿no? xd
Todos mejoraron su rendimiento gracias a Zidane?
Con Cristiano Ronaldo eran candidatos al balón de oro. Sin Cristiano Ronaldo y con Zidane estaban arrastrándose.
¿Es Zidane quien los hacia candidatos al balón de oro o tener a Cristiano al lado?
#40066 CR y Zidane se fueron a la vez.
Cuando Zidane se fue, llegó Lopetegui y se comió un mojón. Siguió Solari y se volvió a comer otro mojón.
Este año ha vuelto Zidane y, hasta la última jornada, estabamos líderes del campeonato, ganando al FCB en clásicos y todo, además de tener un registro de goles en contra muy inferior al de otros años. Que no todo era perfecto? Está claro, teníamos una falta de gol impresionante y que la falta de CR se note es NORMAL. Zidane no supo dar con al tecla para q el equipo carburara en ese sentido.
Pero vamos, de ahí a todo el hate q ha habido a lo largo de esta temporada... no creo q sea merecida. Es lo q hemos discutido durante todo el año, vosotros podéis seguir con vuestros intentos ridículos de ninguneo y vuestros insultos de 12 años, yo prefiero analizar la situación del equipo desde una perspectiva menos hater.
#40058 No tienes razón. Lógicamente no es lo mismo no disputar solamente la fase de grupos de la UCL, que no disputar la primera mitad de la Liga, donde el primer clasificado ya está muy alejado. No hay que darle muchas vueltas al tema.
#40067 En Liga segundos contra un Barsa con sus grandes activos en la B.
Dembélé out, Suárez out, De Jong no cuaja, Arthur en la B
#40056 siempre dices lo que piensas y a veces, como en esta, aciertas, bien dicho grim.
Llega a ganar el hombre con menos champions que Zidane, una premier y 3 bundesligas con el Bayern lo que Zidane en 3 años y tendríamos que comernos que es el hijo de jesucristo
#40067 Solari tiene mejor media de puntos que esta segunda parte de Zidane.
Y si solo cuentas esta temporada porque blablabla es que la anterior no se jugaban nada, también.
Y Solari no se gastó 300M de euros, y tuvo que aguantar a un Kroos y a un Casemiro infumables, y a un Courtois que daba tanta vergüenza como el peor Casillas.
A Courtois lo sentenciabais todos, y pediais a areola y después a criticar a zidane, cuando a saber la que liarias vosotros con decisiones como esas.
Discrepo bastante en que Valverde llegase a España como un pivote defensivo.
Cuando se fue cedido al Depor se decía que era un jugador estilo Gerrard.
Y Zidane contó con Fede cuando Modric se lesionó y porque sin el Uruguayo que corre como un loco se le caía el equipo defensivamente, y aún así, pese tener 21 años lleva jugado lo mismo que Modric (siendo un cadáver y lesionarse un buen cacho)
#40071 y a un Isco y Marcelo que estaban usando todo su poder para atizar al argentino.
#40072 Por supuesto. Lo justo es que si un jugador lo hace mejor que otro, siga jugando.
Lo que no es normal es tener 15 partidos seguidos a un cáncer jugando por decreto para ver si recupera la confianza.
A ver, que un jugador ofrezca su mejor nivel no tiene porque ser gracias al trabajo del entrenador.
Y viceversa.
#40067 eres muy ventajista. Di las cosas como son.
Zidane se comió la misma o incluso más polla que Lopetegui y Solari con la misma plantilla en cuestión de estadísticas. Cuando Zidane volvió en Marzo hizo la misma mierda de registros hasta el final de temporada.
Luego empieza una de las peores pretemporadas que le he visto a este equipo, se gasta 300 millones en fichajes que apenas usa y se encuentra con un Barsa en liga infinitamente inferior al del año anterior.
Si Zidane se llega a encontrar mínimamente el mismo Barsa que se encuentra Lopetegui pues en lugar de estar a 2 puntos estaríamos a 10.
#40078 Dime que jugador ha llegado y ha explotado con Zidane sin ser ya antes un top.
Espero que no me digas Casemiro, LV, Asensio o Carvajal por favor.
