#1949 Obviamente en un año no se puede hacer eso, pero es que de los que no rindieron el año pasado, no se ha echado a NADIE xD
Harán falta 2 años más para hacer la revolución.
#1950 Coño la planificación sobre el papel es buena, luego es lo de siempre, igual el Barça con su planificación le mierda ahora le sale el Carles Pérez ese, mete 40 goles por temporada y no por ello su planificación es buena. O el United que se queda sin delantero, pone a Martial ahí y mete 30 goles. Eso no es una buena planificación.
#1951 Pero no porque no se quisiera echarles, si no porque:
- Con Marcelo, Mendy y Reguilon cedido, con un gasto de 45 millones arreglas el lateral izquierdo 10 años.
- Te traes a Álex Sandro, te cuesta 70, por Marcelo nadie te da más de 20. Y sólo te quedas con Reguilon y con Álex Sandro que tienes que cambiarlo en 4 años.
#1952 Sobre el papel todo es muy bonito Freyre, luego estan los resultados, lo que ha hecho el Madrid ahora mismo es jugarsela a ciegas con X jugadores, y fichando a X promesas que pensaban en su pais que son buenas, o cediendo a gente de la cantera por que piensan que van a explotar el dia de mañana.
Todo es muy bonito asi pintado, luego esta lo que va a pasar, yo no creo que algunos cedidos vuelva aqui, y si lo es va a ser traspasado a otro equipo, de verdad ahora mismo de los jovenes que estan cedidos, veis alguno titular indiscutible para el Madrid en el futuro?, por que a mi el unico que se le ve algo de maneras es a Kubo, aqui en Madrid con ser buen jugador no es suficiente para ser titular.
#1949 Pero es que no tienes que dejarte 1000 millones para iniciar un proyecto nuevo. Es decir, como ejemplo:
Estas cambiando a Marcelo por Mendy. Vallejo por Militao. Nacho por Hermoso. La momia de Modric por Ceballos. Llorente por Ndombele. Los Pichabros por Odegaard y James. Mariano por Jovic y uniendo al proyecto tambien a Hazard y Rodrygo. Faltaria por ver el tema Ramos-China y lo que sucederia con Bale.
¿Crees que este equipo competiria peor que el de ahora? Si quieres ganar el Triplete esta temporada, evidentemente este equipo no lo va a hacer. Al igual que el que hay ahora. Pero si tu quieres empezar un proyecto nuevo, esto es algo realista que perfectamente puedes hacer y con unas exigencias muy distintas a lo que tienes ahora. Porque ahora el equipo tiene todas las de perder y a poco que no compita, lluvia de mierda. Mientras que iniciando un proyecto serio, con que compita es suficiente.
#1948Grise:Lo que no se puede es fichar a granel jugadores jóvenes y luego desprenderse de todos porque ninguno sirve y pedir al jovencito que está despuntando en otro equipo. Eso es perder el tiempo.
Esto no ha ocurrido.
#1954 Lo tuyo es muy bonito pero:
- Lo primero, en la izquierda dejas toda la responsabilidad a dos críos, de los cuales uno ya no está rindiendo y se le está echando.
- En la derecha le dejas toda la responsabilidad a un crío que viene del Vitesse y a James que está jugando en el centro del campo.
Ya de primeras las bandas las dejas en manos de tres críos, que como tarden en adaptarse la tienes montada y te los cargas.
- En el centro del campo, cuatro titulares para dos puestos.
- Otra temporada de Ceballos sin jugar y pide el traspaso
- Sin mediocentro defensivo suplente, y con dos tíos que son un lastre defensivamente hablando (Ndombelé y Kroos)
Lo que planteas en el centro del campo es inviable porque desde el club se cree en Ceballos como el relevo de Modric o como un jugador por el que sacar 60 millones para poner otros 60 y traer a un mediocentro top. Y Ceballos de ahí hoy es el peor de los cuatro.
- Lateral izquierdo con dos incógnitas, te cargas al mejor lateral izquierdo del equipo y te quedas con su suplente de este año y con un chaval que jugó por lo que jugó.
- Por lo demás todo igual, teniendo en cuenta que Hermoso no quería venir a ser el cuarto central.
Vamos que lo que tú planteas era quitar dos jugadores contrastados arriba para meter dos chavales jóvenes y que el Bernabéu se les eche encima en cuanto no rindan. Hacer un fichaje en el centro del campo (que falta a día de hoy) y hacer que Ceballos pida el traspaso el año que viene. Y empeorar más todavía la línea defensiva. Eso ni es un proyecto ni es nada.
#1953 Pues el Atleti ha hecho exactamente lo mismo para suplir a Filipe Luis y Griezmann y mira que bien les va.
Dentro de lo que había fichable lo hemos hecho bien, Florentino podría haber aprovechado para dejarse la pasta que recibimos estos años anteriores, traer a cuatro estrellas de 28 años como Koulibaly y Álex Sandro atrás, Thiago en el centro del campo y Hazard arriba, y dejar el futuro vendido como los compañeros del país chiquitito. Pero se ha apostado por un proyecto a largo plazo.
#1956 Hombre bien les va, que han pagado tambien 126 millones por un tio de 19 años, si les va bien el tiempo lo dira.
Por que tiene que dejar el futuro vendido del club, por traer a 2 o 3 cracks, no lo entiendo.
Lo que te estoy diciendo que estamos en una ruleta rusa, llevando pagando varios años por jugadores jovenes, que luego tenemos que ceder para ver si realmente valen, si luego no valen para ser titulares que hacemos? pues en la mierda nos quedamos, pero tenemos a gente buena que puede ir manteniendo el club hasta que esos jugadores se forman y demuestran que valen para algo, pero como se queden en un jugador normalucho, tu dime que cara se le va a quedar a Florentino, he tirado 170 millones a la basura, cuando en ese lugar podria haber fichado a uno y el resto del dinero invertirlo en un jugador que te de rendimiento inmediato.
Y por poner un ejemplo, imaginemos que ni reguilon, ceballos, odegaard, Vini, Rodrygo o Kubo, no alcanzan el nivel para jugar de titular en este equipo, que cara se nos quedaria, es lo que te estoy diciendo, mejor fichar a un par y el resto para los cracks.
#1956Freyre:Lo primero, en la izquierda dejas toda la responsabilidad a dos críos, de los cuales uno ya no está rindiendo y se le está echando.
A 2 crios, los cuales uno lo hizo de lujo la temporada pasada y otro viene como gran proyecto de Brasil. Minutos. Y a Vinicius nadie le esta matando por jugar en su puesto, sino por no adaptarse a la derecha y por culpa de la corriente de mierda que hay en el equipo en base al continuismo, donde la gente esta harta.
#1956Freyre:En la derecha le dejas toda la responsabilidad a un crío que viene del Vitesse y a James que está jugando en el centro del campo.
Para uno de los mejores jugadores de la Liga Holandesa y el mejor menor de 21 años, el cual esta preparado minimo para rendir ahora mismo por encima de Isco/Asensio y a James, el cual es un buen jugador y que de la nada aporta numeros, lejos de aquellas exigencias de cuando costo 80 millones.
#1956Freyre:Lo que planteas en el centro del campo es inviable
Para nada. Es un buen centro del campo y compensado, porque en un equipo trabajado y donde todo el mundo curra, la figura del perro no es necesaria. Pero de todas formas la tienes.
#1956Freyre:Lateral izquierdo con dos incógnitas, te cargas al mejor lateral izquierdo del equipo y te quedas con su suplente de este año y con un chaval que jugó por lo que jugó.
El mejor lateral izquierdo del equipo es el Lateral que lleva 2 años costandote partidos tras partidos. Fichas a uno medianamente contrastado y tienes a otro cuyo año pasado no fue muy distinto a la 1ª temporada de Carvajal en el Real Madrid, pero claro, uno vino ya para titular desde Alemania mientras el otro salio de la nada.
Yo me agarro al "Espiritu Vinicius" . Vini la temporada pasada terminó jugadas no como el culo, sino lo siguiente y no hubo ni un apice de critica ni de gente que se le echo encima. ¿Por que? Porque trabajaba, lo intentaba una y otra vez sin descanso, se dejaba los huevos, creaba ocasiones y desbordaba como nadie: Es decir, Competia. Eso de que a la que el joven falle un pase la gente se le va a echar encima y demas... lejos de la realidad. En un proyecto como este, donde el equipo este trabajado y los jugadores compitan y luchen, en un año de inicio en la puta vida nadie va a echar en cara nada. Bueno, siempre habra 4 gatos que critiquen, pero porque critican todo.
#1957 Pues porque no se fichan para ser cracks mundiales, se fichan para conformar la base del futuro. ¿Cuanto habría costado Marcelo de ficharlo con 24? ¿Y Varane, y Ramos? ¿Y Carvajal? ¿Y Casemiro? ¿Y Kroos? ¿Y Asensio e Isco? ¿Y Benzema? ¿Y Ozil? ¿Y Khedira? ¿Y Di María? ¿Higuaín?
Si alguno de esos pasa a ser top mundial como Benzema o Marcelo, pues de puta madre. Pero el objetivo es montar con 300 millones una plantilla de 700. Que luego habrá jugadores que salgan mal, como Illarra, Sahin, Pedro León o Albiol. Pero la base tiene que ser lo que tenemos.
Y luego se le añadirá a James, a Bale, a Cristiano o a Hazard
#1959 Y a otros jugadores tambien, pero hablamos de que para iniciar un proyecto nuevo no hace falta dejarse 1000 kilos ni 7 titulares nuevos.
yo soy partidario de que este año era el año para ir intercambiando ya a los jovenes por los veteranos, los cracks son cracks da igual la edad.
incluso no me importaria perder otro año y que conste que estoy quemadisimo ya de perder años, pero lo veria menos doloroso si fuera por que estarian entrando en el equipo las jovenes promesas que hemos fichado.
que va a ser un desastre de temporada se sabia desde el dia menos uno
excepto para @freyre que gusta de llevar la contraria reduciendo al absurdo o @grimmcslam que ve peor el estado del hilo de mv que la propia la plantilla en si
la peor aficion del mundo, zidane no es tan malo 4/5
Lo que tienen que traer es un entrenador con el que montar la base del proyecto, lo demás viene solo, solo hay que ver al Liverpool, Tottenham, etc, los dos primeros sin gastarse dinerales saben que tienen que fichar y como trabajar.
Pero en este equipo los entrenadores son de usar y tirar, no me imagino a Florentino aguantando un entrenador 6 años como lleva Poche en los Spurs.
#1958Scavenger19:A 2 crios, los cuales uno lo hizo de lujo la temporada pasada y otro viene como gran proyecto de Brasil. Minutos. Y a Vinicius nadie le esta matando por jugar en su puesto, sino por no adaptarse a la derecha y por culpa de la corriente de mierda que hay en el equipo en base al continuismo, donde la gente esta harta.
No te equivoques, que Vinicius ha jugado un 30% de los minutos esta temporada en la derecha, en Balaidos jugó en la izquierda, donde no destacó y contra el Valladolid le metió en la derecha porque lo que quería era cargar el área. Y por cierto, confió en él cuando lo lógico sería haber metido a Lucas.
De lo demás yo no entiendo, yo veo los partidos, vengo aquí os leo y pongo lo que pienso, los continuismos, oficialismos y todo eso me dan bastante igual.
#1958Scavenger19:Para uno de los mejores jugadores de la Liga Holandesa y el mejor menor de 21 años, el cual esta preparado minimo para rendir ahora mismo por encima de Isco/Asensio y a James, el cual es un buen jugador y que de la nada aporta numeros, lejos de aquellas exigencias de cuando costo 80 millones
Uno de los mejores de la Liga Holandesa fue el delantero del Brighton, Jahanbankhs o algo así, que pasó de meter más de 15 goles a no ver puerta en toda la temporada. También hay otros recientes ilustres como Davy Klaasen o Vincent Jansen que han hecho el ridículo después de salir de la Eredivise.
Ødegaard está bien donde está, creciendo. Si lo pones en el Madrid y no rinde, lo matas.
#1958Scavenger19:Para nada. Es un buen centro del campo y compensado, porque en un equipo trabajado y donde todo el mundo curra, la figura del perro no es necesaria. Pero de todas formas la tienes.
A mí no me gusta, y más teniendo a Benzema que no presiona, los brasileños que lo intentan pero no saben y a Hazard que suda pollas. Pero bueno, tienes varios perfiles y ni tan mal.
#1958Scavenger19:El mejor lateral izquierdo del equipo es el Lateral que lleva 2 años costandote partidos tras partidos. Fichas a uno medianamente contrastado y tienes a otro cuyo año pasado no fue muy distinto a la 1ª temporada de Carvajal en el Real Madrid, pero claro, uno vino ya para titular desde Alemania mientras el otro salio de la nada.
La primera temporada de Carvajal empezó de suplente de Arbeloa y le fue quitando el puesto si no recuerdo mal. Y de todos modos no es lo mismo Arbeloa que Marcelo.
A mí Marcelo no me gusta, lo he dicho mil veces, pero es importantísimo en el equipo. No puedes suplirlo con Reguilon, que tuvo un comienzo en el Sevilla espectacular y esperemos que me calle la boca. Pero a día de hoy Marcelo no es el del año pasado, ni de lejos vamos.
#1958Scavenger19:Yo me agarro al "Espiritu Vinicius"
A mí también me mola esa actitud, es un crack aunque no esté jugando bien por lo menos no desaparece y no baja los brazos. Vinicius para mí, aunque no le meta un gol al arco iris siempre en mi equipo. Y Rodrygo me flipa también.
Pero si tengo que afrontar una eliminatoria de Champions salgo con Bale y Hazard. No soy tonto tampoco.
#1956Freyre:Pero se ha apostado por un proyecto a largo plazo
Pero que tontería es esa de "proyecto a largo a plazo"? El RMA no se puede permitir temporadas de transición, ni invertir en futuro sacrificando el presente.
Es absurdo estar jugando con el mismo equipo de hace 10 años y tener a 7-8 promesas cedidas por el mundo. Esto no ocurre porque alguien tenga un plan o exista "un proyecto", ocurre precisamente por lo contrario. Que ahora suena la flauta y resulta que Rodrygo termina la temporada siendo Pele? Pues muy bien, aceptemos esa fantasia, pero la realidad es que estamos casi en septiembre y el equipo depende del jodido Bale y James titular. Es una mofa.
Vinicius en Vigo jugo por la Izquierda y, ofensivamente, tuvo un mal partido. Vale, un mal partido. ¿Y? ¿Un jugador no puede tener un mal partido? Pero en defensa contribuyó, arriba no le salieron las cosas asi que abajo aportó. Nadie le echó nada malo en cara de su partido, todo lo contrario.
Contra el Pucela estuvo 5 minutos en la izquierda, toco 1 balon y creo una jugada. A partir de ahi, a la derecha.Eso es, exactamente igual que De Jong que costó 80 kilos, De Ligt, Van de beek que son 60 o Hirving Lozano que se acaba de convertir en el fichaje mas caro en la historia del Napoles.
La realidad es que Martin ahora mismo aporta mas que los Pichabros. ¿Si lo pones en el Madrid y no rindes lo matas? Pero ahora que pasa que los jugadores son de porcelana o como va la cosa xD Los jugadores estan para jugar al futbol y si un jugador esta mas capacitado para jugar que otro, es quien debe jugar. Asi de simple. ¿Que tendrá algun partido malo? Por supuesto, pero prefiero eso a chuparme 20 malos asegurados de los otros.Carvajal empezó de titular en el Real Madrid y alternando con Arbeloa sus partidos. Y su rendimiento no fue muy superior al de Reguilon el año pasado. Los jugadores simplemente se acaban y llega un momento en el que hay que dar un paso al lado. Marcelo ha rendido espectacular, pero hoy dia es un jugador que resta mas que suma, no puede seguir el equipo perdiendo puntos y partidos por su culpa. Ya sucedió con Roberto Carlos. Ahora mismo es mejor asegurar el equipo con un buen Lateral que cumpla primero en lo defensivo y despues sume en ataque, a tener a Marcelo.
#1960 Joder pues gastarte 60 kilos en un tio que no sabes como te va a salir tiene tela el asunto... que no se fichan para que ser cracks?, entonces para que se ficha tanto joven para el futuro para estar en el banquillo comiendo pipas?, de verdad no te entiendo.
Marcelo y Ramos salen un par cada 15 años, Varane fue un apuesta, Carvajal llego y se salio, Casemiro ya estaba en el equipo para nadie le daba la oportunidad y se tuvo que ir cedido, Kroos venia de despuestar ya en Alemania, Asensio y Isco, pues se podian haber quedado en su casa ambos, para lo que han aportado aqui salvo bajones fisicos y dos destellos... Ozil venia de hacer un buen mundial y Khedira tambien, Di Maria estaba a buen nivel en el benfica si no me falla la memoria, Higuain mira para lo que a acabado.
Y te lo pongo aqui:
- Marcelo el unico que ha llegado a lo alto junto a Ramos.
- Varane una apuesta de Zidane y aunque iba para arriba, los ultimos años esta cuesta abajo.
- Carvajal tuvieron suerte que llegara aqui y se comia el cesped, les salio bien
- Kroos venia de hacer buenos partidos con el Bayern de Munich, se le veian muchas maneras en su dia.
- Casemiro tuvo que irse al oporto, por que nuestro entrenador no le quiso y luego tuvo que regresar al club.
- Asensio todavia estoy esperando que haga una temporada en condiciones
- Isco mas le hubiera valido quedarse en el Malaga, lo que podia haber sido y lo en lo que se ha quedado.
- Xabia alonso era la puta ostia verlo jugar
- Modric jugaba de puta madre en los Spurs y salio barato
- Ozil y Khedira venian de hacer un gran mundial con Alemania antes de ficharlos
- Benzema ahora demuestra algo mas, pero tenia mucho mas potencial cuando estaba en el OL
- Cristiano venia de ser balon de oro y ganar la champions con el United
- Bale venia de ser el mejor jugador de la liga inglesa
- Di Maria venia de sacarsela en el benfica
- Higuain ya hemos visto donde ha acabado, fuera del equipo y sin ser necesario para nada
- James venia de hacer un gran mundial con Colombia
- Jovic viene marcar 20 pico goles en Alemania
- Mendy no sigo la liga francesa, pero no creo que sea un mega crack.
Ahora dime tu quien se ha casado Kubo, Odegaard, Vinicius, Rodrygo, Ceballos etc.. ni han sido determinantes no han despuntado la gran mayoria de ellos, y viene de incognita a ver si valen para ser alguien, no me lo compares con los jugadores contrastados que fichaba el Madrid en su dia.
Esta muy bien la paja mental de montar algo de 300 millones en 700 millones, pero tambien te los puedes comer con patatas y encima perder dinero por el camino, a ver si te crees que todos tienen potencial y la cabeza en su sitio para triunfar en el Real Madrid, dejaros de cuentos, el futuro de los ultimos fichajes es una incognita de futuro.
Ahora mirate la lista de arriba y dime cuanto se la jugo el Madrid en su dia, venian la gran mayoria a tiro hecho, salvo Marcelo, Ramos y Higuain que los ficho jovenes, no me compares esa gente con lo que se esta fichando ahora mismo, que no han demostrado con nada, y vienen de jugar en equipos de medio pelo.
Con lo que se ficho en su dia se monto la base del nuevo equipo, con la gran mayoria de jugadores contrastados, no como lo estan haciendo ahora mismo.
#1968 Yo a Vinicius no le he metido mierda en ningún momento. Pero aquí se le ha metido mierda hasta por la International Champions Cup.
Con Ødegaard pasaría exactamente lo mismo, dos partidos malos y campañita de rigor de AS de Ødegaard pierde la sonrisa, Ødegaard no se acostumbra al clima, Ødegaard no encuentra su sitio u Ødegaard no se qué. Y los borregos detrás.
Sobre De Ligt, De Jong y Van de Beek, ellos han demostrado lo que valían en Champions League, por ejemplo Justin Kluivert y Dolberg se iban a comer el mundo (aquí a Dolberg se le pedía muchísimo) y ya has visto lo corto que se quedaba en Champions. Paciencia con Ødegaard.
Y sobre Marcelo sencillamente no puedo estar más en desacuerdo, el tío te da lo que te daba hace dos años, arriba aporta como un interior más y atrás cumple con sus lagunas en ciertos momentos. Reguilon no es mejor que él.
Estáis sobrevalorado a Vinicius por ser el menos malo la temporada pasada
Actualmente no tiene nivel para ser titular del real Madrid
Pero vaya, la prensa ya ha hecho su trabajo
se lee que no bueno dar responsabilidades.a un crio de 18 que blablabla
eso fue lo que exactamente paso con vinnie la temporada pasada y tras sorprendentemente encandilarnos a todo va la calva floreada y lo cambia de banda ademas de mandarlo a la suplencia
y ahora nos vemos en la tesitura de volver a repetirlo, que desastre
A Zidane de jugador todo el mundo se la chupaba, y le encantaba. En su vestuario jugaban los galácticos y las vacas sagradas por decreto. ¿Que queréis ahora, que llegue al Madrid de técnico y se olvide de los galones, siente a las vacas sagradas y saque a los jóvenes? En eso al menos es consecuente, así que buena suerte.
Además, él triunfó de jugador con una edad relativamente avanzada, por eso quiere que los jóvenes coman mierda y lleguen desde abajo. Es un tío orgulloso y vengativo, y es evidente que considera injusto que un niño de 18 años llegue al Madrid y se pueda sacar la polla cuando él no pudo venir hasta que ya era calvo.
#1970PaPa:Joder pues gastarte 60 kilos en un tio que no sabes como te va a salir tiene tela el asunto... que no se fichan para que ser cracks?
Entonces no puedes fichar a nadie xD
#1914 hombre achraf por odrio? No sería por carvajal en todo caso?
Mou por ZZ? No me imagino a Mou jugando con Ceballos, kubo, vinicius, kroos, rodrygo, brahim etc...demasiado jugon para un equipo de Mou.
#1970 Para lo que han acabado no. Datos de transfemarkt:
- Ramos: Viene por 27 kilos. Su valor más alto son 50 kilos en Marzo de 2018. Además te da dos Champions. Ganas 23 millones sólo económicamente.
- Varane: Viene por 10 kilos. Su valor más alto son 80 millones en Julio de 2018. Ganas 70 millones.
- Marcelo: Viene por 6,5 kilos. Su valor más alto son 70 millones en octubre de 2018. Ganas 63,5 millones.
- Casemiro: Viene por 6 kilos. Su valor más alto son 70 millones en octubre de 2018. Ganas 64 millones.
- Carvajal: Lo recompras por 6 kilos. Vale 50 millones. Ganas 46 millones.
- Kroos: Viene por 25 millones. Su valor más alto son 80 millones en enero de 2018. Ganas 55 millones.
- Asensio: Viene por 3,5 millones. Su valor más alto son 90 millones en octubre de 2018. Ganas 86,5 millones.
- Isco: Viene por 30 millones. Su valor más alto son 90 millones en octubre de 2018. Ganas 60 millones.
- Benzema: Viene por 35 millones. Su valor más alto son 60 millones en febrero de 2016. Ganas 25 millones.
Y así es como te gastas 150 millones en un core de una plantilla que llega a valer 590. Luego le sumas todo lo que sacas por esos jugadores que no te llegan a valer y fichas lo que necesites. Que luego hay jugadores que salen rana y pierdes dinero, está claro, pero si la mitad llegan al primer equipo multiplican su valor por 5.
Que por cierto, claro que demostraron en su momento Ozil, Khedira y demás. Pero lo que importa es que les pillas baratos y o te quedas sus mejores años los vendes carísimos. Lo mismo que Jovic metiendo 30 goles en el Eintracht, Mendy con el Lyon, Hazard en el Chelsea, Militão con el Oporto...
Eso por no hablar del beneficio económico que da la fábrica.
#1975 Puedes fichar a gente que haya demostrado algo mas, aunque te dejes algo mas de dinero digo yo vamos.
El Madrid no puede estar fichando todos los años jugadores promesa por 60 o 70 millones sin saber como van a salir, o que no hayan demostrado nada, pero vamos es mi opinion.
