La final
28/05/2022 ::
Liverpool FC - 
Real Madrid CF :: 21:00h :: TVE y Movistar Liga de Campeones
Ni de lejos una competición doméstica es más difícil de ganar que la CL. En una competición doméstica precisamente por tener 38 partidos te puedes permitir un mes malo, tener bajona de rendimiento que luego si rindes 2 buenos no sólo has recuperado terreno si no que igual has ganado algunas posiciones, o has afianzado el título, whatever, son muchos meses de enfrentamientos dónde la regularidad premia, sí, pero precisamente que haya tantos encuentros resta dificultad.
En la CL como tengas un mal día, ya no hablo de un mal mes xD, te vas a tomar por culo rápido, dónde hay más chance de error es en fase de grupos pero tampoco tanta, te permite perder 2 partidos máximo, y aún así no es seguro que acabes primero de grupo, y entonces pases segundo y te comas un PSG o un City en siguiente ronda. Ya ni hablar de lo que viene después de los grupos. Partido que pierdes te vas a casa, simple. Como digo, decir que una competición doméstica es más difícil de ganar.. Pep Guardiola cada día me das más pena. De verdad. No entiendo como te sobrevaloran tanto cuando dejas tan al público tu ineptitud. Cuando te vea en un equipo sin dinero infinito y ganes tan solo una maldita liga entonces tendrás algo de respeto. Vende motos. Ploramiques.
Virgen santa, que la Liga es más difícil que una Champions dice alguno xDDDDDD claro que si, y la Copa del Rey.
Para que ganarle al TOP5 de Europa cuando puedes ganarle una Copa al Valencia o tirar Ligas a cara o cruz con el Barcelona ( y muuuuuuy rara vez el Atleti).
Reflexionad un poco anda.
Como de dificil debe ser la Liga comparado con la Champions que, por ejemplo, el FC Barcelona que en Europa hizo el ridiculo cayendo en fase de grupos y, posteriormente, de nuevo ridiculo en la 2ª Division europea contra el 11º de la Bundesliga, queda 2º en la clasificacion.
La cuestion es sencilla. Si yo soy un magnate, compro el Legia de Varsovia e invierto 150-200 millones todas las temporadas, ganaré de calle casi todas las competiciones domesticas...¿Pero ganaré la Champions? Ahi esta la respuesta, las Ligas son practicamente una cuestion de dinero.
#265 hombre, habéis tropezado vosotros vs PSG palmando en la ida, vs City idem y Chelsea os ganó 1-3 en la vuelta.
Y estáis en la final xd
#275 Bienvenido a las eliminatorias, te explico, son dos partidos, se mira 180 minutos y se plantea entorno a eso, no a 90.
Ah y el Madrid-Chelsea fue 2-3, no 1-3, que te has olvidado de un gol.
#277 eso es como decir que ir pidiendo en la primera mitad de un partido de liga es un tropiezo.
Las eliminatorias son 180 min no 90
Perder es normal (o más habitual) cuando te enfrentas a la élite europea.
Cuando te enfrentas a Watfords, Burnleys, Leeds, y demás equipos que tendrían serios problemas para permanecer en primera división si jugasen en La Liga, pues es normal no perder tanto.
Aún así, cuando lo dijo Zidane, fue una gilipollez, y ahora que lo dice Guardiola, es otra gilipollez.
La CL es la competición de clubes más dificil del mundo y no se que duda cabe.
#277 No puedes contabilizar como el mismo tropiezo algo a 90 que a 180. Porque el planteamiento sería distinto si fuese exclusivamente de 90.
No tiene sentido.
Muy sencillo, cuantos equipos han ganado su liga 2 veces seguidas? Y cuantos la champions?
Pues eso.
#281 A ver, si pero a medias, porque es injusto también, si el Madrid supiese y tuviese que salir al Etihad o el parc des princes sabiendo que SÓLO tienen esos 90 minutos, no harían ni plantearían lo mismo. Por eso no me parece igual que pinchar un partido de Liga.
#281 Depende lo que tú entiendas por tropiezo. La verdad es que es una palabra que en términos deportivos es bastante subjetiva, no sé muy bien qué significa.
Yo el tropiezo siempre lo he entendido cuando no consigues ganar siendo cláramente favorito y superior al rival. Perder contra el Osasuna en el Bernabeu y complicarte las opciones de pelear la Liga puede ser un tropiezo, porque no hay partida de vuelta básicamente, pero perder contra un campeón de Premier en un partido de ida, quedando aún el de la vuelta, no lo considero un tropiezo, lo considero hasta normal.
Vamos, si juegas una eliminatoria y la ganas, no sé qué problema hay. Si perder o empatar un partido es tropezar, benditos sean los tropiezos siempre y cuando sigas luchando por ganar la competición.
La realidad es que en una liga te puedes permitir perder, y en una champions también, pero menos.
El resto son milongas.
#285 Cuando pierdes dos partidos en una competición con formato de liga, estríctamente dejas de depender de ti mismo, pero si el nivel de los rivales es bajo o netamente inferior al tuyo, es más probable que te puedas permitir perder más veces que en un toreno de eliminatorias porque influyen los resultados de otros equipos a lo largo de una competición tan larga.
Aunque pierdas en un partido de ida de una eliminatoria de Champions o de cualquier otro torneo de cruces, sigues dependiendo de ti mismo, esa es la diferencia. ¿Significa eso que es más fácil? dependerá del nivel de los rivales. En champions, el nivel de los clubes con los que compites es muy superior al de cualquier liga europea precisamente porque solo pueden participar los mejores de cada una de ellas. En una Copa del Rey, sólo hay un par de equipos que podrían rivalizar contigo en una eliminatoria a doble partido.
#285 la realidad es que para recuperar esos tropiezos el madrid tuvo que hacer remontadas históricas que dejaron a todo el mundo pasmado. Fíjate si es jodido recuperar un tropiezo en Champions.
#287 no, no es cierto.
La remontada histórica viene porque el City y el PSG te marcan el 0-1 en el Bernabeu.
Es que hacéis las cuentas al revés, desde la perspectiva de un equipo grande, una competición es más difícil de ganar cuanto mayor sea el número de ganadores diferentes que tenga y no al revés.
El claro ejemplo lo tienes en que en la Liga española, sólo ha habido 4 campeones diferentres en las ultimas 32 ediciones. Ningún equipo ha conseguido ganar la competición además del Valencia, Atlético, Madrid y Barcelona en 32 años. Por lo tanto, para esos 4 equipos, ganar la competición ha sido relativamente fácil, sólo competían entre ellos, ¿el resto de los equipos? meros figurantes.
En el Mundial de fútbol ha habido 8 campeones diferentes en 21 ediciones y sólo 2 equipos, España e Inglaterra, han conseguido ganar un único campeonato, el resto, lo de siempre, Alemania, Brasil, Argentina, Italia, Francia se presentan como favoritos en casi cada edición desde los años 30. ¿Es difícil ganar un Mundial? pues depende para quién, para Serbia o Colombia es imposible, pero desde el punto de vista de Brasil, Alemania o Italia no lo ha sido tanto puesto que en casi cada edición siempre han partido como favoritos. En resumidas cuentas, esa competición se la suelen repartir los equipos de siempre.
En la Champions League ha habído 12 campeones en 29 ediciones y 5 campeones de ellos han sido únicos. Tanto Ajax, Porto, Marsella Dortmund e Inter, han conseguido ganar algún campeonato desde que empezó la competición en el 92. El hecho de que haya varios clubes que puedan ganan la competición, significa que el nivel de los participantes es mucho más parejo y por lo tanto que sea mucho más difícil que los grandes favoritos sumen títulos.
Lo de siempre, imposible argumentar lo que yo quiero porque no llevo la razón? Pues me invento un ad populum y a correr.
La liga es tan dificil que Madrid, Barça y Atleti se enfrentan a 17 equipos con una decima parte de su presupuesto en el mejor de los casos
Cualquiera que haya seguido a un equipo de segunda b sabe que era mucho más jodido pasar el playoff con los mejores equipos de toda la categoría que clasificarse para ese playoff siendo de los mejores de tu grupo.
No necesitas las mismas cualidades para ganar una liga que una eliminatoria. En una liga tan desigual como las 5 grandes o un grupo de la antigua segunda b se premia el ser capaz de dominar con la máxima regularidad a equipos muy inferiores y mantener la motivación para hacerlo.
Pero en una eliminatoria se premia el tener muchos recursos para imponerse a equipos igual de buenos o mejores que el tuyo, y saber aguantar la presión del ahora o nunca. No son 3 puntos, son infinitos, porque si no ganas te vas fuera.
El Barça de Guardiola cuando ganó la champions tuvo que demostrar que sabía sufrir y ganar partidos en el último minuto, o partidos en los que los mejores defensas del mundo iban a cuchillo contra ti en lugar de reservar jugadores para sus duelos directos sabiendo que contra ti van a perder como hizo más de uno en liga.
Para ciertos equipos y entrenadores es más fácil ganar un tipo de competición que otro, por ejemplo Emery es un dios en eliminatorias pero en liga su bagaje es más discutible. Pero lo que está claro es que en una compites contra Madrid y Atlético y en la otra contra Madrid, Atlético, PSG, City, Bayern, Chelsea, Liverpool, Juventus, y lo que surja.
#275 te voy a explicar lo que creo que se refiere el compi con "pinchar", porque tiene matices:
- PINCHAR NO PERMITIBLE: tener un día nefasto, un día de tierra trágame, salir cagado al campo y no competir. Ejemplo: todos estos últimos años del Barcelona: roma, Liverpool, Bayern, etc, etc... tener un día así es automáticamente un out de la competición, y el Barcelona como digo es el ejemplo de manual de esto.
Los ejemplos del Madrid que tu citas no son un "pinchar que no te puedes permitir" ya que como veras, hay un factor denominador común en todos: el resultado es ajustado (diferencia de 1 o 2 goles) y el Madrid sale vivo de esos "partidos", que como bien te han dicho, se juegan a 180 minutos + prorrogas + penaltis.
Resumiendo, el pinchar que no te puedes permitir en champions es el de tener un día negro y encajar una goleada. Eso, en liga, si te lo puedes permitir, de hecho el Madrid encajo 4 en el clásico y la gano...
#296 no, te acabo de explicar lo que significa "pinchar" de verdad en champions, porque no es el mismo "pinchar" que en liga, hay muchos matices según la competición... ahora si no lo entiendes no es mi problema...
#298 pero porque entendéis lo que os sale de los cojones? tan difícil es de entender que en champions si te meten 4 te vas a la calle y en la liga no? tíos, si el cerebro no os da, no la paguéis con los demás...
