¿No hay PHP para tontos? (manuales).

n40k1

Wenas, vereis llevo la tira y media de tiempo intentando hacer una web con PHP, he buscado miles de cosas, mirado miles de FAQs, buscado en el emule, etc... Y por mas y mas manuales que veo tanto para PHP como para PHP-Nuke no consigo hacer nada, ¿porque? muy simple, porque en todos se dan cosas por sabidas, entre otras "que es y como se usa Sql o MySql", "como se instala paso a paso (mas o menos)", etc...

Debo ser muy tonto, o es que busco algo para subnormales, porque no hay manera, asi que si alguien me sabe decir un sitio, un manual, algo donde aprender sobre PHP, que me lo diga... O si alguien se ofrece para ayudarme/enseñarme poco a poco (a un pobre tontito), pues le estaria muy agradecido.

Pues nada, un saludete y gracias de antemano.

B

Comparto tu mala ostia con la mia...voy por el mismo camino......
PD: que la fuerza te acompañe

erdanblo

Personalmente... si te recomendarion webstilo... no es una web que me guste a mi mucho.

Lo mejor creo yo que puede ser:

http://www.rinconastur.com/ Manual y con un lenguaje muy llano, se explico TODO, hasta la instalación y demás...

Otra web muy recomendable www.php-hispano.net con su canal #php_para_torpes @ IRC.IRC-Hispano.ORG...

Vamos, si no os visitados ninguna de las webs anteriores es que los que te han aconsejado muy mal...

Para empezar, esas dos webs estan sobradisimo y en PHP-HISPANO tiene cantidad de cosas ya hechas para que las instales, las pruebas y si te interesa, puedes ver su código fuente para ver su funcionamiento.

Consejos:

Nos os vayais de cabeza a ir "YO QUIERO HACER UN SISTEMA DE NOTICIAS" y te pienses que en una tarde lo vas a hacer o en su defecho en media hora.

Usad los script's ya hechos, probadlos, revisar el código fuente... al mismo tiempo ir viendo manuales...

Por ejemplo, si es un tagboard o un sist. noticias, a la vez que veis el código fuente, podeis ir revisando manuales sobre consultas a base de datos y cosas asi.

Otra cosa que añadir, si no sabeis HTML, intentar darle un repaso para que os sea más facil identificar partes de código dentro de un mismo archivo...

Pd. Si os desánimais y empezais a pensar... "esto es un rollo, esto no lo entiende ni su padre... esto no se cuanto esto no se que... vaya mierda...", darlo por perdido... y tener en cuanto que "TODO FUIMOS TONTOS ALGUNA VEZ".

Pd2. Si te has decidido aprender PHP para tener la web de tuc lan o de lo que sea en una fecha determinada, olvidate porque te vas a agobiar y al final no vas a hacer nada de nada.

Pd3. A ver, lo pido por favor, no me junteis PHP con el PHP-Nuke de los cojones, que no es exactamente lo mismo... a ver si nos enteramos.

LiuM

www.rinconastur.com

PD: si aun asi ves que dan cosas por sabidas, por ejemplo, mysql, busca un manual especifico de esto.

n40k1

Para mas INRI no consigo hacer nada relacionado con lo antes mencionado en el host que tengo con Telefonica (gratis por la ADSL)...

Mas aun, me meto en una pagina que parece que esta bien sobre host baratitos (http://www.dreambyte.net), y resulta que no puedo contactar con ellos para preguntarles sobre si sus dominios/host/loquesea aguantan lo que quiero...

Internet esta en mi contra o soy gafe..., para una cosa que me gusta y me tengo que j*der..., ains...

P.D.: #2 Que la fueza nos acompañe, xD.

Edit: #3 y #4, voy a echar un ojo, gracias ^;
No era mi intencion juntar PHP con Nuke, pero es que en ambos se dan cosas por sabidas y tal. No tengo prisa por hacer una web, ni quiero que sea complicada, ademas tengo muchas ganas de aprender, eso si, HTML lo tengo un poco oxidado, hace mucho que no hago nada con ello.

bolinga

tu riete que yo llevo años con html y estoy como tu, hasta fui a un curso de php de una semana y se daba todo por sabido... o los que saben php nacen con ello sabido o no lo entiendo pq de verdad ni manuales ni libros nada...

si si soy lerdo pero no podria existir algo como el DREAMWEAVER que tu graficamente vas creando todo? y por debajo se escribe el codigo?

enga tranquilo que creo que somos unos cuantos como tu

erdanblo

#6 HTML de que? De Dreamweaver, porque yo el HTML o el CSS que se lo hago a mano con el Bloc de notas...

A la hora de programar "Dreamweaver" o similares no vale para nada... o se aprende a hacerlo delante de una hoja de bloc de notas en blanco o nada :/.

LiuM

Es tan inutil hacerlo con Dreamweaver como con bloc de notas.

El dreamweaver esta bien para empezar, para usar el sistema de hacer y luego ver como se hace, pero en el fondo mete mucho codigo que en realidad sobra.

En cuanto los que lo hacen con bloc de notas, una de 2:

  • O no saben que hay editores mucho mas avanzados y que no meten un UN caracter de codigo basura. Sin ir mas lejos el EditPlus
  • Usan editores que cualquier persona con 2 dedos de frente usaria, pero dicen que usan el bloc de notas para "fardar".

Para hacer un sistema de noticias, quizas se pueda hacer con el bloc de notas, aunque aun asi es una tonteria, ya que ni te colorea la sintaxis ni te marca la linea en la que estas. Pero el php es mucho mas que hacer un sistema de noticias o un sistema de usuarios para una web. Con php se pueden hacer cosas que ni se os ocurren, y dentro de esas aplicaciones tan bestias, y dentro de tantos centenares de lineas,<.ironia> el bloc de notas os ayudara mucho<./ironia>

nanoSpawn

Uhm, yo mi HTML y mi CSS lo hago mezclado entre Dreamweaver y editando a mano (dentro de DW, claro).

Dreamweaver me ahorra las cosas rutinarias como andar escribiendo <p>, <li><br>, &xacute;, etc... todo eso dejo que me lo haga el DW. También asigno los estilos desde DW.

A mano hago los CSS y refino el código, añado divs, etc. Los CSS los hago en DW, porque tiene autocompletar (escribes mar+tab t tienes margin:, luego te saca los posibles parámetros). Así acelero mucho el trabajo.

Pero vamos, en mi caso, la mejor forma de trabajar pasa por usar DW, y trabajar mucho a mano encima del código para las cosas en las que DW no es "inteligente". Para todo lo mecánico, DW (total, no quiero saberme de memoria los doctypes o la sintaxis para vincular una hoja de estilos).

Respecto a lo de aprender PHP. Nadie que sabe PHP ha nacido sabiéndolo, pero parece que la gente con más capacidad abstracta y analítica tiene más facilidad. También la gente paciente tiene mucho ganado, como dicen arriba, en una tarde no dará para nada. Obviamente, los que estén estudiando informática aprenderán PHP en 30 minutos (o menos).

PD: Y sí, de acuerdo con el post de arriba

SthilL

Pues yo tengo un librito de la editora RAMA de PHP con ejemplos que te enceñan paso a paso, ta muy chulo.

Un saludo ;)

n40k1

¿Que es CSS? :/

#10 ¿Pero te enseña desde el principio todo? Hasta intalar Apache, por ejemplo.

LoBezNo

yo de asp controlo digamos ke a nivel medio... es facil aprender php, partiendo de ke se asp? los comandos son los parecidos?

cabron

PHP es un lenguaje de scripting, lo cual significa que necesitas tener una ligera idea de programación (saber que es una variable, una función, una matriz, etc..) La mayoría de tutoriales de Internet (no solo de PHP, si no de prácticamente todo), dan por hecho que sabes estas cosas y se centran en enseñar PHP en sí, y dicho sea de paso, si sabes todas estas cosas PHP y cualquier otro lenguaje de programación te entra directo.

Prueba a aprender algo de metodología de programación, y luego vuelve a PHP a ver que tal.

Otra opción es dejarte de manuales y comprarte un libro, los hay que explican todo desde 0.

#6:

No vas a encontrar nada tipo DreamWeaber para PHP, para eso la única solución son portales prefabricados tipo PHP-NUKE.

erdanblo

#8 Si piensas que dije eso para faldar creo que estas muy equivocado y te cuento.

Uso este, porque a ver, es un editor de texto plano, simplemente por eso...

Osea, que por ejemplo, yo cuando me voy a poner a hacer una web, me seria muy costoso ponerme delante de Dreamweaver o Frontpage en modo código, basicamente que cuando le doy al espacio, se me abre un menu contestual con diferentes opciones, para comenzar, esto puede estar muy bien, pero personalmente a mi me estorba y mucho... desconozco si se puede quitar o no sinceramente y desde luego que hay muchos editores más de HTML para código que te pintan el código y demás cosas que son muy utiles, pero yo por vagueza o por lo que sea no me he puesto a buscar (Los que he probado no me convencen), por eso te explico que no es por faldar ni nada...

Y cuando digo eso de que si es "HTML de Dreamweaver o HTML de bloc" lo digo, porque a ver, yo me he pegado mucho tiempo haciendo "archivos .html" (A eso no se le podia llamar webs, sinceramente) que cuando me daba por revisar el código fuente... sinceramente no entendia nada de nada... :/... ya hoy en dia la mayoria de las etiquetas creo que las conozco y por eso a la hora de editar cualquiera cosa o diferenciar... pues me cuesta mucho menos...

No se si me entiendes pero reitero que no era para nada por faldar.

Añadir, que cuando me lio o algo se muestra como no quiero, pues no tengo más remedio que pegar el código en el Dreamweaver para que lo coloree...y verlo con más claridad.

Otra cosa, Ver - Barra de estado, te muestra la linea y la columna en el bloc de notas.

GaMuSSo

Empezar con php-nuke a mi manera de ver es un lio, scripts de 500 lineas i tal. empezad haciendo consultas tontas y una vez tengais pillado el tranquilo el resto es ir a php.net y saber buscar, no hay más. Dividir los problemas grandes en problemas muy pequeños, y si haceis scripts un poco complicados usad papel y lápiz, mucho papel y lápiz antes de empezar a picar código, que pasa mucho que nos ponemos esto aquí esto allá, ¡Ah no! que esto no tenia que ser así y nada de lo que has hecho te ha servido. Yo no se mucho de php, pero tampoco me he encontrado con... esto no me sale y lo he dejado estar, he mirado php.net he usado la lógica o he dado la vara a cualquiera que sepa mas que yo pidiendole ayuda.

Habrá a quien no le hará falta pero eso es ya cada uno.

p.d: nunca he tocado el dreamweaber, ni ningún programa de edicion de paginas web, y tampoco ningun template php-nuke-oloquesea.

#6 como mucho se puede llegar a hacer una especie de visual basic para php (digo como mucho pq intentar hacerlo sólo gráfico es una utopía, eso creo.) y eso ya lo hace el dreamweaber con las tablas, textbox etc.

cadessi

Como bien dice #13 php no deja de ser un lenguaje de programación, y como tal vas a tener que aprender un buen motón de “nuevas reglas” si quieres llegar a programarlo. Por el contrario si lo único que te interesa es una vía rápida para construirte tu propia Web dinámica, pues tira de frameworks que han escrito otros (como el php-nuke, oscommerce, etc.) y con los que solo te hace falta configurar una par de cosas o cambiarle el look con nuevo html de tu cosecha. Debe de haber tropecientos.

#12, si te refieres a nivel sintáctico, pues para ti que programas con sintaxis de Basic (vbscript), te va a suponer tanto como si tuvieras que programar ahora en javascript, mas o menos. El caso es que el script de php esta basado en la sintaxis de C/C++. Por lo demás ambos lenguajes actúan de manera similar.
De todas formas desde mi punto de vista pasarte a php seria un paso atrás: te recomiendo que evoluciones y te pases a las ASP.NET.

LiuM

#14 no quise generalizar en nadie en concreto, si lo entendiste asi, perdona. Lo que si que dije para los que usais el Bloc es que perdeis cantidad de tiempo.
Un saludo

T

http://www.aprenderphp.com/

A ver si te sirve :).

JuAn4k4

Tio si PHP Nuke es Pa tontos !

Sql , nada mas tienes un arxivo que lo subes a tu host en Myphpadmin creo q es, ( EN Myphpadmin hay una cosilla q pone: SQL le das, le das a Browse, pones el arxivo y ya tienes tu estructurita ( base ) de datos montada) Y ya no necesitas mas pHp ni sql ni mysql. Subes los arxivos de la carpeta hTmL a tu ftp y listo, ya tienes tu web en PHP hexa.

LiuM

#19 el tema no es instalarlo y manejarlo desde el menu de admin, la cuestion es entender el codigo por si quieres cambiar algo. Y la verdad que el codigo del php-nuke es bastante engorroso.

EnZo

#6 @ 26-4-05 a las 23:26

no podria existir algo como el DREAMWEAVER que tu graficamente vas creando todo? y por debajo se escribe el codigo?

Que barbaridad has dicho amigo mio, el dreamweaver es un generador de html, el html no es un lenguaje de programacion en si. Sirve para CONSTRUIR webs, no para programarlas, por eso existen programas para ello porque ellos te hacen lo que tu quieres que CONSTRUYAN, como el paint, el te dibuja lo que tu le mandas.

Pero como le dices a un programa que si el usuario que se quiere registrar es menor de 18 años no podra registrarse en tu web porno pero que si es igual o mayor de 18 si?

#7 es mas chuli el bloc de notas? que se ve todo el codigo de un color y no puedes desahacer mas de una vez por ejem? que tiene que ver que sepas html o no para que tu trabajo sea mas rapido y eficaz?

#12 Si sabes asp te resultara facil, solo cambiar algunas cosillas. Si para asp regocer las variables de la url es Request.querystring("tuvar") en php seria $_GET['tuvar'] y cosas asi.

EnZo

#14 Osea me estas diciendo que te gusta escribir de mas. Mientras tu escribes:
< table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" class="lala" style=" ">< /table>

Yo esa misma linea la hago escribiendo:
< ta bo0 cel0 cel0 cllala st>

lo que ves que falta es porque le he dao a intro xD

todo eso sin escribir css porque yo no se tu pero no me se todos los atributos y si no me los se los busco en la lista, y si me los se para escribir background-color: yo escribo ba mientras tu lo escribes entero...

luego me dices las ventajas del bloc de notas, porque eso de ver la linea, ya lo tiene el dreamweaver y a la izquierda e una barra azul y no tienes que darle a Edicion > Ir a.

La unica ventaja q le veo, es que si tienes que modificar una cosa rapida y no tienes el dreamweaver abierto te ahorras tiempo porque tarda 0, en abrir.

erdanblo

A ver... es que parece que me habeis conjido una riña ¬¬...

Yo no estoy diciendo que el bloc de notas sea perfecto... sinceramente es muy reducido... y de las cosas que has dicho, la única pega seria que yo le veo es lo del deshacer (Sinceramente es una putada.)... por el resto es lo que YO SUELO utilizar... yo no estoy diciendo que lo uses y repito, cuando me refiero a conocer y saber hacer HTML de bloc de notas, quiero decir, saber programar en HTML y saber más o menos (no todas, yo no me las se) etiquetas HTML.

En CSS te digo tres cuartos de lo mismo... yo me se algunas cosas, pero no todas... lo básico... margin, padding, valign, font-family, etc... para mi es mucho más práctico el Dreamweaver... una vez que se las etiquetas que suelo usar no necesito ningún menú que me lo complete.

Otra cosa, a mi el bloc de notas se me abre en menos de un segundo porque inclusive lo tengo en una combinación de teclas... y en memoria me carga como unos 3500kb y 0% de uso de CPU...

En cambio, Dreamweaver es un programa mucho más pesado y con muchisimas cosas que yo personalmente no las necesito... y ya esta... pero vamos que el rollo no es usar el bloc de notas o el dreamweaver, lo que yo veo necesario, es el conocer hasta cierto punto las etiquetas html y saber emplearlas, si una vez esto, te parece más comodo el Dreamweaver pués mejor para ti, yo no intento venderte un burro ni una moto ni nada :/.

Nota: Quien dice Bloc de Notas, dice, cualquier editor de texto plano... (por si alguno dice algo de esto :P.)

EnZo

resumiendo, te gusta trabajar doble. xD

erdanblo

Si te quedas contento, pues si.

cadessi

El caso es que en el fondo tienes razón porque que mejor forma de aprender HTML que sin ningún tipo de “asistencia”. Así es como lo hice yo, pero claro hace 3 o 4 años cuando la especificación HTML iba por la versión 2.* y aun el NETSCAPE era una alternativa al IE. Ahora ni se me ocurriría empezar sin la ayuda de algún editor de estos: las HTML han crecido bastante, amen de la mie#da las CSS que van por la versión 3.0 y creo que ni los de la propia WC3 saben ya que @#&-$ abarcan las CSS. Yo al menos no le recomiendo a nadie que trabaje sin la asistencia que proporcionan Dreamweaver & comp.: intellisense, corrección sintáctica, sintaxis de color (esto cuando lleves 10000 <div> anidados me dices si no lo necesitas), etc.

Survivor

quieres instalar PHP - APACHE y MySQL lo mas facil descargate wamp ( http://prdownloads.sourceforge.net/wampserver/wamp5_1.4.4.exe?download ) que es lo mas facil que existe tan solo descargalo instalalo y ejecutalo . y para hacer tu s pruebas busca el directorio wamp y dentro de la carpeta www pon tu archivo php y escribes en tu navegador http://localhost/tu_archivo.php (acuerdate de iniciar wamp antes de ponerlo)

esa es la forma mas sencilla de aprender php y si te sabes manejar un poco con el ingles visita esta web www.hotscripts.com hay encontraras montones de manuales PHP . Tan solo piensa que es lo q quieres hacer e informate y q mejor para informarte q tu gran amigo google que lo sabe todo

Salu2

erdanblo

"men de la mie#da las CSS"

¿Por qué piensas eso?

guner

"De todas formas desde mi punto de vista pasarte a php seria un paso atrás: te recomiendo que evoluciones y te pases a las ASP.NET.

EJEM

Sí, PHP es prehistórico, y no evolucionará mas.

n40k1

#19 Si, pero ¿como entro a PHP MyAdmin? A esas cosas me refiero. Es facil decirlo, pero luego al ponerte al tema salen dudas que al fin y al cabo son tonterias, pero si no se sabe, no se sabe...

#27 ¿WTF? xD.