El hilo de los estudiantes de Medicina.

JPuerma

#1380 a ver nunca has dado biologia ni quimica en la vida y te estas preparando el acceso para mayores de 25? a Medicina? y no crees que con lo que te prepares para las pruebas de eso te dara ya la suficiente base para ir bien.

Si apruebas esa prueba (en el caso que te presentes a quimica o a biologia, y te digo yo que la quimica te va a servir bastante poco) vas sobrado para lo que se supone que debes saber en el inicio de la carrera ya que la universidad es otro mundo y todo lo que aprendas allli es lo que vas a necesitar en un 90%.

P.D. y edit. disfruta la vida ahora mientras puedas y no te rayes de mas lokoh!

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R

#1381 Ya, sé que con la simple academia me serviría la base que coja allí para aprobar un examen, porque además en casa también estudiaría, no sólo allí con ayuda de profesores, pero mientras estoy en casa ahora mismo puedo estar igualmente leyendo un poco antes de acostarme o por las tardes un ratillo e ir dándole al coco en vez de malgastar el tiempo en internet (no digo de ponerme 100%), y además tengo ganas.

Así cuando vaya allí voy un poco más preparado que ir sin base y puede que en vez de tirarme allí X meses pues me tire Y, y eso que me llevo, y seguramente con mejor nota, aunque para medicina por mayores de 25 años entras con un simple 6 en universidades como la UAB, sí, menos nota que en enfermería... ¿wtf?

No sé, no lo veo un problema estudiar más de lo que en realidad puedo estudiar xD

¿Qué opinas de esas webs que te he puesto?

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Cafeina

#1382 Para biología la clave es un libro de segundo de bachiller, a saco. La verdad sq es lo mejor que puedes hacer. De quimica pues no se, yo empezaria por el curso en el que dejaste la quimica.

Libros de texto del colegio son la clave.

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MorningGlory

#1382 Así a primer vistazo, me gusta más el segundo enlace que el primero (Creo que porque son exactamente los mismos temas que había en el libro que yo di en bachiller xD).
Sobre química... no tengo ni idea de qué recomendarte. La química es algo que no tiene mucha importancia en la carrera, pero sí que es verdad que saber algo de la química del carbono no te iría mal... pero no es algo con lo que creo que tengas que obsesionarte.

La biología de segundo de bachiller es taaaaan bonita - Y sobre si necesitas la biología de primero.... no, creo que no. En primero dimos más animales y anatomía (anatomía básica que no tiene nada que ver con la carrera y no te va a servir de mucho.. sistema respiratorio, sistema digestivo... chorradillas que aprendes en una carnicería xD).

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Cafeina

Quiero aclarar que la biologia de segundo de bachiller no es taaaaan bonita xDD

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R

#1383 #1384 Muchas gracias! Estoy imprimiendo los 9 primeros temas del segundo, aunque he visto que falta el 10 y otro más, no sé por qué motivo :/ pero bueno no importa.

Sé que la química no es muy importante dentro, pero cuando te examinas sí lo es xD Creo que dejaré química para la academia junto con comentario de texto y lengua castellana y en casa le doy a biología a saco (aunque luego en la academia también seguiré).

De quimica pues no se, yo empezaria por el curso en el que dejaste la quimica.

Pues me temo que nunca lo dejé, ya que nunca lo empecé. En la ESO estaba de parranda y por desgracia jamás toqué ni un libro ni acudí a una clase de química. (Sí, lo sé, kill me pls)

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Cafeina

#1386 Pos tah complicado la cosa hamijo xD Y por cierto yo no se como estan los cortes para entrar por mayores de 25 pero yo no dejaria de lado la quimica ni por un instante xD A por todas joder, con dos cojones.

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R

#1387 Pues son notas bastante bajas, en comparación con los otros accesos.

En las universidades como la UAB, Pompeu Fabra y Oviedo no llegan ni al 6, son 5 y pico.

Otras como la Complutense, la UAM o la UB no llegan ni al 7.

De todas formas esto es más actual seguro:

http://1.bp.blogspot.com/-mzWQrIGWTBU/U_X43n79IFI/AAAAAAAAsd4/p31ALpDGgWk/s1600/TABLON.png

MorningGlory

#1385 Como osas hablar así?? :O La célula es amor!

Edit: Por cierto, aprovecho para comentar tema que me ronda la mente... como veis lo de hacer la residencia fuera? En UK, para ser concretos.

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R

#1389 Cómo va fuera de España? Son menos años, más, los mismos...?

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Nerses

#1389 Antes por la UV rulaba una carpeta con los requisitos necesarios para hacer la residencia en distintos países (había hasta Japón xD). Según recuerdo, el único país que no te pone un MIR por delante para la resi es Alemania. El resto son similares a España con más o menos (en general, bastante más) sueldo.

Mira a ver si aún está la beca de Mainz (impresionante!) o, si no, vete un mes de verano con el AVEM por ahí y profundizas.

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MorningGlory

#1390 En principio son 7 años como mínimo (las cirugías son más), pero a los españoles por lo visto nos convalidan sexto y se queda en 6. De todas formas tenemos que informarte como futuro estudiante de que han cambiado el plan del MIR en España y no será exactamente igual, pero no se sabe muy bien como va a quedar la cosa (por eso quiero irme); entre otras cosas, no se sabe si se va a alargar el tiempo de formación, pero realmente eso es lo de menos

#1391 Esa beca es la de un mes en Alemania? La quitaron este año, aunque me apunto lo del AVEM. Buscaré lo de la carpeta esa, aunque llevo gran parte del verano investigando por mi parte xD

Mi duda no es ya sobre si es mejor o peor allí (que también), sino de si sabeis de alguien que lo haya hecho, si os lo planteais, como veis lo de irse 6 años... etc.

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R

#1392 Me quedo roto, vaya vértigo de años, (6+1+6) más la formación continua natural del propio médico de por vida xD

En qué cambia básicamente el MIR de aquí a unos años? Según leí en algún lado creo que iban a reducir años, no? Y la gente se quejaba de que la especialidad abarcaría menos que antes y saldrías menos completo como profesional.

Pero bueno, yo primero debo centrarme todavía en las pruebas, que a mí el MIR me queda a tantos años que lo mismo lo vuelven a cambiar 5 veces más.

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Cafeina

#1389 Ajh la celula, que asco me daba la célula. Y la puta bioquimica xD los fosfolipidos, los esfingolipidos, con los suputamadrelipidos... Pesadillas tenia xDD

A mi con la chapuza que están haciendo me dan muchas ganas de irme la verdad, me lo llevo planteando seriamente mucho tiempo. Ves mundo, te pagan mejor, mejoras elos idiomas... Optimo todo.

#1393 Sq da vertigo eh? Te estas metiendo en un fregado amigo jajajajajajaj El cambio del sistema mir... pues bueno... Asi a grandes rasgos cambia a peor, sin mas xD. Pretenden formar medicos con una vision mas general e integrada de la medicina que aunque en el fondo la idea no tiene por que ser mala (discutible si) pues al final es mala ¿Por que? Pues porque han hecho una chapuza como se hace siempre en este pais de pandereta.

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MorningGlory

#1393 La idea consiste en que después de hacer el examen no eliges especialidad, sino un tronco (médico, quirúrgico, psiquiátrico, de diagnóstico...) y después de dos años haciendo ese tronco, con la nota del examen que hiciste dos años atrás, eliges especialidad. Pros: Tienes una visión más amplia de la medicina (aunque ahora ya ibas rotando al principio). Contras: Si tienes como primera opción una quirúrgica y como segunda una médica, estás jodido (aunque fuera esto es igual); si se mantienen los años de formación, en vez de estar 3 o 4 años en tu especialización estarás 2 o 3; si estás en tu especialización el tiempo que estabas antes, el MIR durará 6 o 7 años; y lo peor de todo, han aprobado esto sin tener claro cómo va a hacerse, lo cual me parece una gran chapuza, y los de mi generación en general estamos hartos de habernos tragado el cambio de las PAU, el cambio a Grado y ahora esto.
De todas formas y teniendo en cuenta a las cabezas pensantes de nuestro país, igual para cuando tú entres ya lo han cambiado xD O por lo menos ya habrá como 5 años de experiencia, por lo que tienes a qué atenerte.

#1394 A mi me pasa igual, y como a mi, a un montón de gente que conozco...Lo malo de hacer la residencia en Inglaterra es que hay como 3 periodos de selección, le dan mucha importancia a las referencias (wtf?) y aunque hay exámenes para sacarte unos certificados que necesitas, por lo que veo lo que realmente cuenta es si tienes experiencia dando clase, si tienes artículos publicados, etc. No le veo mucho sentido, pero bueno u.u'

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Cafeina

#1395 Bueno a ver sq no se si te estoy entendiendo bien. Te piden la experiencia dando clase y lo de los articulos para entrar? wtf? xD

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Tacata

Holi.

El CEEM tiene en su biblioteca documentos que estan bastante bien sobre la residencia en otros paises, aunque me han dicho que estan un poco desactualizados.

Os los dejo por si quereis echar un ojo

http://agora.ceem.org.es/comisiones/residencia-y-profesion/

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MorningGlory

#1396 No exactamente.. voy a hacer resumen del plan en Inglaterra por lo que me he enterado hasta ahora

Acabas la carrera -> El General Medical Council (GMC) te da licencia parcial -> Haces oposiciones para dos años de Foundation Programe (FP: son dos años comunes para médicos y cirujanos, pero eliges tú el intinerario que haces o algo así) en el que clasifican a los candidatos según nota de la carrera y nota de un examen que hacen sobre cuestines éticas (y tambien te piden referencias)-> Haces FP1 -> El GMC te da licencia total -> FP2 -> Solicitas entrar en un programe de dos años (llamemosle "C" de "core" ) que es diferente para epecialidades quirúrgicas, psiquiátricas, médicas, de intensivos... dependiendo de la especialidad que quieras hacer. Aquí se vuelve a competir: te exigen el FP1 y FP2 o 12 meses de práctica reconocida (pero no más de 18 (¿?¿)) y te clasifican según si tienes experiencia dando clase, si has hecho trabajillos, si tienes títulos aparte del médico, las referencias que tengas, creo que tienes que tener un cursillo de reanimación o nosequé -> Haces el C1 -> Haces el C2 (en este punto es obligatorio que tengas un certificado que te dan tras haber aprobado un examen que puedes haber hecho en los 3 años que llevas de prácticas, pero que creo que no cuentan para entrar en C1) -> Opositas para la especialidad (S), que en teoría son 5 años, pero como ya tienes dos de C, pasas directamente a S3 (¿?¿? no pillo esto; igual es que se puede entrar desde otra vía). En este punto tienes que tener otro segundo certificado y valoran otra vez las referencias, la experiencia que tengas... cosas así -> Haces S3 -> Haces S4 -> Haces S5 -> (Haces S6 si la especialidad es más larga) -> Haces un último examen y oh! alabado sea el señor! ya eres especialista.

Oh mi sorpresa cuando mandé un correo a los del FP para preguntar cosas de idiomas y me dijeron que, como en España somos más guays que en Inglaterra, el GMC nos da licencia total y no parcial, por lo que no puedes solicitar entrar en los dos años de FP, peeeeeero hay otra vía que consiste en hacer un LAT (Loccum Appontment Training o algo así), que te da 3 meses -1 año de práctica (dependiendo del contrato) y entonces después de ese año puedes solicitar entrar en C1. Estas plazas salen de la gente que entra en FP1 y por el motivo que sea no puede hacer el FP2, y tienen vacantes que tienen que llenar.

Y en este punto de investigación me he quedado. No sé la competencia que hay para los LAT, pero aunque lo de las referencias y todo eso que hace falta para entrar en C1, realmente la competencia no es muy alta si lo pides en sitios poco solicitados (si pides neurocirugía en Londres, pues estás jodido; pero si pides tronco médico en el norte.. pues no exigen tanto).

Eso sí, para empezar a trabajar allí hay que tener un IELTS de un mínimo de 7,5 en cada apartado.

¿Vale la pena todo el follón con tal de huir de la incompetencia de los políticos de este país? Puede que sí, puede que no xD Pero yo cada vez lo veo mejor.

Por cierto, aquí se empieza en Agosto, por lo que no tienes un año por ahí perdido sin hacer nada.

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B

Yo cada día me planteo más seriamente lo de irme fuera visto lo visto aquí, pero no sé si hay alguna opción más sencilla que hacer la residencia también fuera (vamos, que si hay algún país donde tras haber hecho la residencia en España te reciban con los brazos abiertos y no demasiados trámites), pero creo que la cosa no funciona tan fácil...

ekOO

¿Qué os parece este fármaco? ¿Es cierto que ayuda a mejorar el estado de ánimo, y todo eso?

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MorningGlory

#1400 Creo que está demostrado que tomar triptófano no aumenta los niveles de serotonina.
Es decir, el triptófano es precursor de la serotonina y se ha relacionado los bajos niveles de serotonina con la depresión; pero tengo entendido que para que el triptófano estuviera relacionado con bajos niveles de serotonina tendrías que tener un déficit de triptófano, lo cual dudo que tengas porque los déficits nutricionales en esta parte del mundo actualmente son raros.
No sé si me explico. Y no estoy completamente segura de lo que te he dicho; si alguien confirma/desmiente, mejor.

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niel

#1400 En primer lugar, que no es un fármaco, sino un complemento nutricional. Y como ha dicho #1401 los déficits nutricionales son más bien raros hoy en día salvo casos muy extremos, así que los complementos de este tipo suelen ser engañifas muy caras, que sólo sirven para que la gente se deje la pasta en unas pastillas contra un déficit no tiene, que en caso de que sí lo tuviera se podría compensar variando mínimamente su dieta, y que la mayoría de las veces ni siquiera se traduce en los efectos que reclama la publicidad del producto.

En esta entrada hablan de este tema, entre otros. El blog es muy recomendable, por cierto.

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7 días después
B

Voy a ponerme otra vez pesado: qué sabéis de la depresión y qué os dicen de las hipótesis de la serotonina.

http://www.medciencia.com/serotonina-y-depresion-estabamos-equivocados/

http://www.sciencedaily.com/releases/2014/08/140827111946.htm

#1400
Lee el blog de #1402 y póntelo en favoritos.

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Nerses

#1403 http://www.nejm.org/doi/pdf/10.1056/NEJMra073096

Como artículo resumen es de lo mejorcito que hay aunque se está haciendo un poco viejuno ya. Si estás estudiando en alguna Universidad española que ofrezca la carrera de Medicina, seguramente tengas acceso gratuito.

Sobre los mecanismos de la depresión hay muchas hipótesis. La razón por la que los ISRS (Inhibidores Selectivo de la Recaptación de Serotonina) son considerados tratamientos de elección es porque han probado eficacia similar con menos efectos adversos que la competencia.

Otra de las hipótesis es la de Cortisol que haciendo un resumen muy resumido dice que el estrés hace que suba el Cortisol que hace que tu cerebro vaya lento. Como prueba te muestran niveles aumentados de Cortisol en pacientes con depresión severa.

Hay como otras 8 hipótesis cada una con sus más y sus menos.

En cualquier caso, no te fíes mucho del ratón que en las cuestiones del sistema nervioso, los resultados son difícilmente extrapolables (afortunadamente xD)

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B

#1404
Hombre, cuando se empieza a probar una hipótesis - creo yo - es cuando hay indiciones en animales, in vitro, etc... ¿se dijo que había un déficit de serotonina en deprimidos sin pasar por las pruebas en ratones? ¿O qué plasmó pistas feacientes de ello? Es la pregunta que mucha gente contraataca o me responde con un argumento circular o de autoridad:
-Es así porque los deprimidos tienen ese déficit / mejoran con ISRS
-Sale en los libros de medicina clínica / psiquiatría y los psiquiatras lo recetan

Cosa que ni una ni otra me sirven en mi caso de escéptico radical. Gracias por el enlace, me lo bajaré el martes en la uni.

Lo del cortisol me convence más porque cuando pasas una sola noche sin dormir hay marcadores inflamatorios ya en el corriente sanguíneo, y el cortisol es uno de ellos. Por ahora hay correlación sin causalidad en suicidios y cortisol y también vi en suicidios y depresión con el colesterol bajo. Todo es mirárselo, pero uno va a la fuente ORIGINAL y es como sí el mantra de la serotonina se hubiese introducido con un "flip flop PLAS magia" como la teoría de la divina creación en el instante inicial en la religión cristiana. Hay psiquiatras que directamente te dicen "los psiquiatras repitieron tanto esa historia que se la acabaron creyendo, como Bush hace poco y sus armas de destrucción masiva en Iraq".

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-Shaydund-

#1405

Yo creo que depende.

A mí lo que me explicaron es que existen dos tipos de depresiones, las neuróticas y las psicóticas.

Las neuróticas tienen que ver mucho con el trasfondo emocional y personal del paciente ( una mala racha, que haya perdido familiares, que le hayan echado del trabajo, que esté sin dinero ...) ahí los fármacos hacen poco, ya que aunque la depresión genera cambios celulares no son suficientemente intensos.

Por otro lado, en las depresiones más psicóticas existe una mayor "organicidad" y es entonces cuando funcionan más los fármacos.

Así que probablemente los fármacos que actúan en la neurotransmisión sean más útiles cuando la depresión es más orgánica y menos útiles cuando la depresión es más "ambiental" (como son la mayoría).

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B

#1406
Yo me fio de ti al 100% Shay, y sé que si tuvieras que dar ISRS con decisión en mano te hartarías de buscar artículos, prevenir antes de diagnosticar, tratar sin mucha incisión antes que someter a trastoques bioquímicos... pero es que no me convence nada. Tampoco es que sepa mucho la verdad, por eso voy una y otra vez a fuentes científicas preguntando al personal para que me enseñen o me comenten que me lea "x" o "y" cosa. Porque no puedo ir con la bandera del "puahhhhh consorsio farmacéutico el diablo" sin ser doctorado y llevar un porrón de años en el curro como mínimo. O esa es mi visión. Pero en este tema en concreto sólo me topo con 0 transparencia y las mismas autoreferencias una y otra y otra y otra vez. Aunque ninguno de vosotros tenéis culpa de ello y estáis aquí de manera altruista para ayudar, cosa que sólo puede agradeceros.

Parando de desviar el thread, ¿cómo os va todo machines?

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-Shaydund-

#1407

Yo daría esos fármacos sin mucha fe... luego hay que ver como responde cada uno xD

Mi madre toma un antidepresivo a dosis mínimas (casi es imposible pensar que tenga efecto esas dosis) por unos mareos, según refiere ella.

Y si se quita esa mierda de dosis lo nota... así que nada, que siga con ello.

Nerses

#1405 Eso está muy bien pero ten en cuenta que los intereses de las farmacéuticas en la cuestión de los ISRS han disminuido sustancialmente desde que disponemos de genéricos (de hecho, ya no hacen más ensayos con Fluoxetina xD). Ahora han salido otras panaceas y están centrando sus esfuerzos ahi xD

En cuanto a las pruebas, no siempre se crean a base de experimentación animal. Como ejemplo tienes la nitroglicerina que se usa desde hace 2 siglos para la angina de pecho (porque a uno se le ocurrió que sabía bien y se lo comió xD) pero el descubrimiento de su mecanismo de acción es relativamente reciente.

En lo que a la depresión se refiere, ningún estudio ha podido demostrar definitivamente que existan niveles disminuidos de Serotonina en el cerebro. Lo máximo que han llegado a rascar es algo de disminución de Noradrenalina. Lo que sí que han visto en estudios postmortem de pacientes con depresión son alteraciones a nivel de los segundos mensajeros y se CREE repito se CREE que por ahí van los tiros.

¿Resultados definitivos? Ojalá. Cuando empezaron a hacer los ensayos clínicos no pudieron observar ningún resultado espectacular que fuera creíble. De hecho lo que vieron es que 1/3 respondía bien, 1/3 regular y 1/3 nada. Además, el tratamiento empieza a ser eficaz a partir del mes/ mes y medio de tomarlo, mientras que los efectos secundarios los tienes desde la primera semana.

En cualquier caso, son muchas las vías neuronales que intervienen en la regulación del estado del ánimo, no es sólo cuestión de serotonina, sino también de otras aminas, opioides, etc, y sin empezar a meternos en los ritmos circadianos. Catalogar a una hormona como la responsable de todo sería poco prudente. A todo esto hay que sumar el hecho de que no todos los humanos tenemos el mismo cerebro (¿es posible que sea el órgano más variable entre los humanos?) y que es un órgano que crece, se transforma, se adapta, vuelve a transformarse de forma constante. Eso quiere decir que cosas que vayan bien a uno, no tienen por qué hacerlo para otros.

Perdón por el tochaco XD

P.D. Bien aquí "disfruntando" de un verano MIR xD

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-Shaydund-

#1409

Como dato curioso en relación a nuevos tratamientos psiquiátricos, últimamente he visto unos cuantos intentos autolíticos en gente psicótica tratada con el aripiprazol, que se supone que es de los nuevos antipsicóticos y mucho más seguro xD