Virar hacia programación siendo adulto

Blanxe

Siguiendo el consejo del hilo de los programadores de MV, y en caso de que pueda resultar de ayuda para otros, os planteo mi situación.

Partimos de la base de que fui estudiante de letras porque sólo se me daba bien el inglés, acabé sacando filología inglesa y turismo y dedicándome al sector de la hostelería. Como quiera que la vida me pide asentarme en un horario más estable y ando bastante perdido, entiendo el sector IT como un buen punto de reinicio. Como decía en el otro hilo, por mucho que esté en una rama de "alto nivel" dentro del mundo hotelero, me encuentro estancado y cansado de la rutina en la que vivo a nivel laboral. (Y a partir de aquí, copio y pego)

Para alguien cuya interacción con la programación se limita a haberle robado la wifi al vecino en la universidad, con estudios de la rama de las ciencias sociales y humanidades, ¿cuál sería la forma de introducirse en el mundo de la programación para cambiar de perfil laboral? ¿Es siquiera factible? Y, más aún, ¿Sería compatible la preparación con tener un trabajo de 8 horas y las responsabilidades de un señor mayor de 35 años?

Gracias de antebrazo!

oOoMeGaOo

Podrías especificar más , yo tengo 37 y aparte de ir al curro de 7:30 a 15:30 no tengo más responsabilidades.

Te cuento mi caso ya que estoy como tú y seguiré las respuestas ya queaún estoy perdido/indeciso.

Este jueves pago la matrícula en un centro de adultos para prepararme para la prueba de acceso a la universidad para mayores ya que no tengo ni la Eso (trabajo desde los 14). A partir de ahí probaré en una pública con DAW, más que nada por precios, según comentarios del foro las bootcamps son otra opción más cara pero más rápida.

Aparte de eso ya estoy en https://open-bootcamp.com y me está gustando mucho, tengo claro que mientras duren los estudios tengo que ir creando proyectos propios para un portafolio decente que respalde más que el título que pueda sacarme.

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Hernani

A veces a los programadores de mas de 35 les ponen pegas a la hora de la contratación(obviamente hay perfiles de master of the universe y seguramente todos estén en mediavida cobrando 500k al segundo y esto no va por vosotros) ya que prefieren gente joven mas adaptada a nuevas metodologías y sobre todo que les pueden pagar menos, ... a ver nunca es tarde pero vamos que en programación precisamente lo veo jodido empezar a esa edad, casi que te diría mas que tirases por sistemas empezando a sacarte alguna certificación tipo CCNA y alguna de cloud Azure AWS o google cloud etc..

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imsack

Alguien puede poner un texto arriba de estudios que ponga " La edad no es impedimento para estudiar programación ni ninguna otra cosa", nos ahorraríamos 50 hilos al año.

Da igual la edad que tengas pero si ya no eres un chaval, ya no tienes tiempo que desperdiciar, lo que tienes que hacer es dejarte la piel estudiando y mejorando para conseguir un buen puesto de trabajo, fin.

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Seal67

Da igual la edad que tengas, sobretodo ahora que será la mayoría basura, pero trabajo hay a patadas, por mucho que como dicen otros igual prefieren perfiles jóvenes para explotarlos es que no tienen otra opción ahora mismo por la falta de mano de obra.

Para la programación yo te recomiendo que empieces aprendiendo lo básico en algún lenguaje con algún curso, yo para empezar recomiendo Java por ejemplo, y luego que empieces a cacharrear haciendo algún proyecto a ver si te gusta programar o no, y si ves que te divierte pues adelante!

Mucha suerte!

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RedSpirit

Lo primero, factible es, eso seguro y la edad no tiene porque ser un problema, de verdad. El tema es que combinarlo con un curro de 8h + responsabilidades te va a retrasar mucho, y vas a necesitar una dosis de responsabilidad y disciplina enorme, porque no va a ser un camino de rosas.

El camino más "sólido" probablemente sea matricularte en DAW/DAM. Antes de comprometerte deberías empezar a hacer cosas y estudiar por tu cuenta y ver si de verdad te gusta y vas a tener la dosis de "pasión" extra que va a hacer falta para no dejártelo cuando vengan mal dadas y la vida se te eche encima.

Un punto que ya tienes a favor y que mejora mucho tus perspectivas laborales es que ya sabes inglés.

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Chamborz

Tengo 35 tacos un trabajo de mierda donde curro de lunes a sábado 8 horas el dia que menos y a todo esto hay que sumar que en enero tuve un hijo que ahora tiene 8 meses.

Pues bien en este año me he sacado 1 bachiller a distancia y ahora voy a comenzar segundo, eso sí es bachiller de humanidades ya que es el único que me dejaban hacer a distancia y cuando termine pues le tiraré para daw.

La conclusión es que si le pones ganas y realmente quieres cambiar tu vida puedes hacerlo

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fkdlzh

da igual la edad que tengas, nunca es tarde para empezar. eso si, cuesta mas. no por que te vuelvas mas tonto o te cueste mas concentrarte, si no por que tienes otras responsabilidades, trabajo y familia por normal general.

cada dia vas a salir agotado del trabajo y dependiendo del horario quiza llegas a casa para cenar y meterte en la cama practicamente, ni que decir si tienes familia que cuidar. en esta situacion estas super jodido por que vas a tener que sacrificar calidad de vida por un tubo renunciando a horas de sue;o o a rascar minutos en cualquier lado, lo cual no es la manera ideal de estudiar.

si por otro lado tienes un curro que sales a las 3-4 de la tarde pues te sera mas sencillo dedicarle varias horas al dia, aun asi es dificil por que siempre hay muchas distracciones y cuando estudias no puedes permitirte eso. si tienes mujer tendras que hablar de antemano que cuando estes estudiando no te moleste para nada.

otra opcion seria que tu trabajo te de tiempo libre, por ejemplo un profesor que tiene al dia quiza 3 horas lectivas y las otras 5 esta sin hacer nada.

nunca es tarde, siempre hay salidas y ofertas de trabajo, pero no es lo mismo centrarse en estudiar a los 20 sin responsabilidades que a los 40 con una familia a la espalda. aun asi no es imposible, con calma y motivacion puedes sacarlo adelante.

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Blanxe

#2 a ver, por el momento cuando hablo de responsabilidades me refiero a que tengo gastos fijos mensuales que no me permiten dejar de trabajar para ponerme al 100% con esto (hipoteca, coche, amueblar la casa...). Me he registrado en open bootcamp también a ver qué tal, gracias por la aportación!

#3 Por eso menciono el tema edad, ya en mi propio sector empiezo a ver cómo la gente alrededor es cada vez más joven y es complicado crecer sin que te de igual que te exploten sin recibir nada a cambio.

#5 para Java recomiendas algún curso online para iniciarse en particular?

#6 exacto, busco algo tipo lo que puso el compañero antes de Open bootcamp para ver si lo que "enseñan" me llama. Tengo un amigo que daba clases de DAM y me ha recomendado que tire por ese camino si me interesa este mundillo. A efectos prácticos, ¿Hay mucha diferencia entre uno y otro?

Por supuesto si conocéis recursos gratuitos para guiar un poco a los que tengamos este mar de dudas siempre son bienvenidos!

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PhDfailer

gente que no ha tocado un libro en su vida y piensa que van a hacer DAM/DAW y salir cobrando 3000€ después de las prácticas

hay más profesiones eh? no todo el mundo puede / tiene que dedicarse a IT

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Seal67

#10 Él ha dicho que quiere un cambio de rutina porque está cansado de su actual trabajo del que ha dicho que de hecho tiene un alto puesto, en ningún momento ha dicho que quiera cambiarse a programación porque vaya a cobrar 3000 euros.

#8 No te sé decir exactamente porque yo aprendí en la universidad y no he tenido tiempo para revisar cursos para principiantes, pero he oído que este canal está bien por unos amigos que vieron los vídeos https://youtube.com/c/pildorasinformaticas. (Tiene una lista con curso de Java y más cosas)

Intenta buscar en Google y en el foro recursos para empezar a programar y mira a ver qué te llama más la atención, también puedes abrir otro hilo preguntando específicamente por recursos y cómo empezar que seguro que más gente te ayudará más directamente también.

LimPollbrow

Yo terminé DAM a distancia en dos años (ahora estoy con las fcts ). Pasaba 10 horas en el trabajo por horario de mierda. Además, me quedé embarazada al poco de empezar y obviamete este niño ha nacido y lo he tenido que criar mientras tanto. Aún recuerdo el agobio al día siguiente de nacer el niño por si no llegaba a entregar prácticas, menos mal que fui precavida y realice con antelación bastante trabajo. Obviamente hay que tenerlo muy claro y currarselo mucho. Tengo 34 años y como te dicen por ahí, la edad en este sector no es un impedimento, porque hay trabajo. Lo malo es ser junior que te van a ofrecer peor salario y condiciones, pero es lo que hay.

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Maaarc

#7 Mírate las pruebas de acceso a grado superior, con suerte te ahorras el año de bachiller y entras antes al ciclo.

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Hernani

A ver una cosa es que la edad no sea un problema para ponerte a aprender cualquier cosa y otra muy diferente es ser profesional de algo a X edad, y precisamente en la programación no es que a los 40 o 50 dejes de poder aprender (que también, ya no aprendes igual que cuando eras más joven, pero dejando eso a un lado) estamos hablando de el maravilloso mundo laboral y de las franjas de edad en las que a un individuo se le considera "contratable" o no.

Básicamente la franja contratable va desde los 26 a los 40-45, años en general, fuera de esas franjas o eres muy viejo para el sistema o demasiado joven e inmaduro.

Y esto es la realidad en general, básicamente el sistema espera que de los 45 años hasta los 67 si te quedas sin empleo te busques la vida para sobrevivir ya que te van a contratar muchísimo menos.

Y esto en programación (sin ser del sector) creo que se aplica mucho más a lo bestia.

Entonces... ¿se puede aprender a programar a los 35? si y a los 50? también y a los 70 ? seguro que también.

¿Vas a estar jodido en el mercado laboral habiendo empezado a los 35 programación? seguramente sí.

RedSpirit

#9 Diferencia te refieres entre tirar por el camino autodidacta en lugar de DAM/DAW? Sí, para mí si que hay diferencia, no a nivel de lo que puedas aprender si no de lo que te cueste meter cabeza. Como herramienta de aprendizaje lo veo genial, pero como medio para lograr tu objetivo no tanto. Y no ya porque te cueste más meter cabeza como digo, también porque la "accountability" que aporta tener que ir aprobando un curso te ayudará a sacar fuerzas de flaqueza en los momentos duros. Estudiar y combinar un curro full time es jodido.

A lo de la edad no le des más vueltas de lo necesario. Hay sitios chungos con mala cultura en que lo tengan en cuenta como en cualquier sector, pero hay muchos otros que no, y en mi experiencia cuanto mejor la empresa mejor cultura tienen y más inclusivos son. Y lo bueno es que saber inglés te abre las puertas de las empresas buenas.

No quiero que suene a camino de rosas porque no lo es y meter cabeza siempre es complicado, pero simplemente quiero dejar claro que es un cambio perfectamente factible y te animo a que lo inicies.

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Sephi19

Cada día más convencido de que el tema DAW/DAM es la burbuja que hubo con los ingenieros hace 15/20 años, y ahora que hay exceso todos van de cabeza al mcdonalds. En 10 años, la peña va a seguir saliendo de DAW/DAM y van a empezar a comerse una mierda.

Y simplemente se ve con que gente que no ha tocado absolutamente nada de informática decide meterse solo por la salida laboral, sin tener en cuenta lo que quema este curro, lo exigente que puede ser y hacerlo solo por el dinero.

Me recuerda a cuando el amigo de tu cuñado decide meterse en criptomonedas.

Pero quitando este off-topic, la edad no tiene nada que ver y si realmente te llama el cambio de rama, métete de cabeza que aún hay mucho trabajo y mucha oferta.

Camperito

De programador actualmente tendrás trabajo seguro, da igual la edad que tengas.

Ahora si yo te lanzo la siguiente reflexión.

Salen en Europa cada día, miles y miles de nuevos programadores. No por la carrera, si no por los cursos de bootcamps y gente que se prepara por su cuenta. A este ritmo se calcula que en 10 años, habrá demasiados.

La pregunta que yo te hago ahora es. Imagina que eres empresario, dentro de 10 años cuando , haya suficientes trabajadores y entonces sean las empresas sean las que tengan la sarten por el mango, y no ahora que están bien jodidos.

Tu contratarías a un viejo de 50-60 años para realizar el trabajo que podría hacer un chaval de 30 , que lo va a hacer mejor que tu casi seguro? Y mas a la velocidad que la tecnologia evolcuiona, que todo lo que has aprendido durante tu vida laboral no vale de casi nada, porque sale un nuevo sistema y tienes que aprender desde cero. Teniendo en cuenta que con 50-60 años estas hasta los cojones de trabajar, dudo mucho que vayas a la misma velocidad que un crio de 30 años que tiene el mundo para comerse aun

Y ojo, no estoy afirmando que vaya pasar, es mi opinion de lo que va a pasar porque es bastante evidente. Yo fui profesor de un bootcamp durante 1 año, y solo en 1 año, hicimos 5 cursos de 40 alumnos cada curso. Solo yo, le di formacion a 200 nuevos empleados.

Se vienen tiempos oscuros, la burbuja esta apunto de romperse, 10 años le doy a lo maximo

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Seal67

#17 Yo creo que no tienes razón. Un programador con buenas bases que lleva 10 años de experiencia y programa de puta madre se zumba a cualquiera que acaba de salir de un bootcamp por muchísimo.

Cuando llevas programando mucho y tienes las bases te da igual que te salga un nuevo framework, que un nuevo lenguaje, que cualquier cosa, porque lo aprendes en nada. No es para nada empezar de cero.

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HoRuS

Yo tengo casi 39 y trabajo estable, pero me gustaría hacer algún curso de hacking ético y que no me timen, lo quiero para mi, ya que no voy a trabajar de eso.

Alguna sugerencia?

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B

Ya tardaba en salir la burbuja xDDD

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Camperito

#18 Pero no te enteras, que he dicho un chaval de 30, un chaval de 30 ya tiene unos cuantos años de experiencia. Si de verdad eres programador como dices saber, sabes que la tecnologia apenas dura unos 5 años de vida hasta que sale un nuevo framework. Tus 30 años no sirven de nada, si el otro chaval ya tiene 2 años con ese nuevo framework y tu no. No intentes auto engañarte. Asume que cuando llegues a los 50 tienes que encontrar un trabajo en cliente final o montarte tu propia empresa si no te quieres quedar en la calle. Asumelo y se un hombre, que para lloricas ya esta twitter

#20 Ya tardaban los ilusos en salir

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Seal67

#21 Lo primero es que la tecnología no dura 5 años. Las tecnologías viejas se siguen usando porque a las empresas no se les sale de la polla pagar dinero para cambiar, por eso hay miles de proyectos de legado con tecnologías antiguas que dan una burrada de empleos. Tengo compañeros de trabajo que trabajan en esos proyectos y con lo grandes que son te aseguro que tienen trabajo infinito hasta que se jubilen.

Lo segundo que es que tú también puedes aprender los framework, y lo vas a hacer más rápido. Si a ti te apetece nada más sale un framework te pones a aprenderlo y buscas trabajo con él, y vas a ser más competente que el joven porque con toda la experiencia que tienes y los conocimientos aprendes a toda hostia.

Lo tercero es que eso de que los viejos aprenden más lento no es verdad en mi experiencia. Yo he sido profesor y he enseñado a gente con 50 y 60 años y no tienen nada que envidiar a los jóvenes, más bien al contrario, aprenden más rápido. Otra cosa es que haya gente vieja que no le guste aprender y lo evite a toda costa, pero eso no tiene nada que ver con las capacidades.

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Camperito
#22Seal67:

Lo primero es que la tecnología no dura 5 años. Las tecnologías viejas se siguen usando porque a las empresas no se les sale de la polla pagar dinero para cambiar, por eso hay miles de proyectos de legado con tecnologías antiguas que dan una burrada de empleos. Tengo compañeros de trabajo que trabajan en esos proyectos y con lo grandes que son te aseguro que tienen trabajo infinito hasta que se jubilen.

Claro porque dentro de 10 años seguirán esas tecnologías, aham, cruentame mas venga. Por cierto cuentame que tecnologias son esas, porque salvo el software bancario, no existe eso que tu me comentas

#22Seal67:

Lo segundo que es que tú también puede aprender los framework, y lo vas a hacer más rápido

No te lo crees ni tu chaval. Para empezar, tu eres un viejo con responsabilidades, seguramente una familia y problemas médicos. El chaval tiene todo el tiempo libre del mundo que tu no tienen. Además, a partir de unos 3 o 5años de experiencia, todos son igual en habilidad lo único que te diferencia es tus experiencias que te puede ayudar a resolver ciertos problemas mas rápido, pero nunca aprender mas rápido. Por favor, dejad ya de creeros los héroes de la historia

#22Seal67:

o tercero es que eso de que los viejos aprenden más lento no es verdad en mi experiencia. Yo he sido profesor y he enseñado a gente con 50 y 60 años y no tienen nada que envidiar a los jóvenes, más bien al contrario, aprenden más rápido. Otra cosa es que haya gente vieja que no le guste aprender y lo evite a toda costa, pero eso no tiene nada que ver con las capacidades.

Otro que se cree que su experiencia es la que define el mundo y el planeta tierra. No, ya te lo voy adelantando, una persona mayor tiene hijos, hipotecas , problemas médicos y preocupaciones en la cabeza que un niño de 30 años no tiene ni tendrá pronto. Y si no, pues esperar a llegar a esa edad y os daréis cuenta por vosotros mismos lo difícil que es hacer algo que antes te costaba poco o nada

Algunos os creeis que las empresas son ONGS, que os van a contratar porque teneis mas experiencia... AHAHAHHA NO, las empresas contratan en base a muchos parametros, y ser viejo es uno que te descarta en casi todos ellos. Si os creeis que por ser mejor que un chaval de 30 años teneis prioridad, sois ilusos

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Seal67

#23 Yo soy un chaval y no gasto nada de mi tiempo libre en aprender porque me da de sobra con lo que hago en el trabajo, cuando sea viejo haré lo mismo. También te digo que la mayoría de gente que conozco tampoco lo hace. La gran mayoría de mis compañeros de carrera no gasta nada en su tiempo libre para aprender nada de programación porque no les apetece ni lo necesitan.

Hay proyectos de legado a patadas con cualquier tecnología, literalmente cualquier proyecto que haya empezado hace más de 10 años la gran mayoría sigue con esa tecnología de hace más de 10 años, porque gastar dinero en actualizar cuesta una gran burrada, JSP, Delphi, cualquier tecnología. Lo he visto yo que llevo 1 año trabajando y preguntando a 4 compañeros junior lo han visto también a patadas, así que no se si es que no preguntas nada a tus alumnos o no conoces nada del mercado laboral.

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Camperito
#24Seal67:

Yo soy un chaval y no gasto nada de mi tiempo libre en aprender porque me da de sobra con lo que hago en el trabajo

A ver cuentame mas sobre esto por favor. Que haces, dedicarle tiempo de tu trabajo en algo que no es trabajar? es decir estafando a tu empresa para aprender una tecnologia por la que no se te paga? Menudo trabajador ideal debes de ser

Podrias decirme por favor, que especialidad de programacion estas actualmente?

#24Seal67:

Hay proyectos de legado a patadas con cualquier tecnología, literalmente cualquier proyecto que haya empezado hace más de 10 años la gran mayoría sigue con esa tecnología de hace más de 10 años, porque gastar dinero en actualizar cuesta una gran burrada, JSP, Delphi, cualquier tecnología. Lo he visto yo que llevo 1 año trabajando y preguntando a 4 compañeros junior lo han visto también a patadas, así que no se si es que no preguntas nada a tus alumnos o no conoces nada del mercado laboral.

Venga te animo a que busques... no se, que tal un trabajo con angularjs? a ver cuantas opciones tienes . Venga crack, a engañar a otro, mejor sigue engañandote a ti mismo nada mas, porque a los demas , o al menos a mi, nos parece mas bien patetico que te creas tu spropias mentiras.

2 respuestas
Nyhz

#25 Vaya prepotencia te gastas xDD

Ha dicho que le da de sobra con lo que hace en su trabajo para seguir aprendiendo, no que durante horas de trabajo se haga cursos de otra cosa.

Yo también mejoro en React y Typescript mientras desarrollo los proyectos de mi empresa. Por lo que trabajando, al menos de momento, avanzo a buen ritmo en mis conocimientos.

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Seal67

#25 Es increíble cómo ignoras todas las cosas que he dicho, no sabía que eras troll, ahora ya me ahorro las respuestas XD

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Camperito

#26 y cuanto aprendes de svelt en ese proceso? imagina que mañana svelt se pone de moda y solo quieren a gente que sepa eso.... Obviamente aprendes de lo que estas trabajando pero no de las nuevas tecnologias que van surgiendo, que es mi punto. Cuantos mas años tengas, mas dificil tendras lo de aprender nuevas tecnologias

#27 Tranqui te dejo un par de dias para que busques por reddit argumentos validos y vuelve cuando tengas mas bullshit para soltar vuelve por aqui. Y tampoco te rayes hombre, si para cuando te quedes sin curro seras demasiado viejo como para que te importen estas cosas

Nyhz

#27 Si, la verdad es que yo también creo que me las voy a ahorrar

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Chamborz

#13 el problema es que las pruebas libres son para mayo del año que viene, y para esa fecha espero tener bachiller terminado