Deporte, nutrición y cerebro

-Shaydund-

En resumen es un poco lo de siempre.

Frutas + verduras + aceite + omega 3 + restricción calórica + ejercicio.
Además por tratarse del cerebro siempre tendríamos que buscar situaciones nuevas a las que adaptarnos (lo cual es incómodo), pero nosotros también cambiamos nuestra forma de entrenar a lo largo del año (y aparecen agujetas xd)

Cada vez cobra más sentido la famosa frase griega de "mens sana in corpore sano".

  • Sobre el tabaco me gustaría añadir que aunque disminuye el parkinson y el alzheimer, los efectos netos del tabaquismo son peores (acortan la vida) y además favorecen un tipo de demencia que se llama la demencia multiinfarto.

  • Sobre el café y el té que no lo explica os dejo este estudio ( http://aje.oxfordjournals.org/content/167/5/553.full.pdf ) --> básicamente que el té verde no llega a demostrar su eficacia ( se queda cerca y quizá con una muestra mayor la demostraría ). Que el que más lo demuestra es el té negro. Y que el café sin pasarse (por la cafeína más que por el café) también [ < 140 mg ]

PD: no oat !

6
B

Mátame porque no he visto ni voy a ver ahora el vídeo, lo miraré mañana o lunes... Pero cuando dices restricción calórica a qué te refieres? Ayunar un día por ejemplo puede ser bueno para el cerebro?

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-Shaydund-

#2

A comer menos.

El ayuno es una forma de comer menos simplemento.

En el vídeo habla de restringir las calorías a 1200 / 1400, imagino que será en relación a personas normales con un consumo de 2000 - 2500 kcal.

Yo creo que podemos entender la restricción como cuando hacemos dietas hipocalorens (cada uno según sus Kg y actividad tendrá unas Kcal). En mi opinión, todo redunda en lo mismo, quien parece que está bien por fuera, seguramente también lo esté "por dentro". Otro asunto sería que luego fuera un zoquete...pero bueno xD

Si no te quieres complicar, estate un día a verduras y algo de proteínas sin mucho condimento y seguro que lo consigues xD

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Eyvindur

#3 Hace como 10 años vi un documental de un hombre que hacía lo que has comentado, reducía la ingesta de comida muchísimo, al menos un 50% de lo que sería su cantidad en mantenimiento. Alegaba que eso producía menos radicales libres, que estaban relacionados directamente con el envejecimiento; y además, prevenía enfermedades.

¿Qué tiene esto de cierto? No recuerdo mucho más del documental además de eso y de que el hombre salía jugado a wargames de mesa y se parecía bastante a Woody Allen xd.

Edito: Yo tampoco he visto el vídeo y no puedo verlo ahora, me baso en tu comentario en #3 :)

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-Shaydund-

#4

No te sé responder... pero investigaré. Aunque lo que dice el hombre pues tiene su sentido.


http://ajpreu.physiology.org/content/286/1/R20.full.pdf

The free radical theory of aging proposes that mitochondrial production of reactive oxygen species (ROS) causes an increase in cellular damage with age (9, 10). This theory has gained strong support because it is consistent with many of the processes and degenerative diseases observed with aging (9, 22). Interestingly, reducing the energy intake of rodents by 30–50%, achieved with a calorie-restricted diet, decreases the rate of mitochondrial ROS generation (7, 8, 25) and has been repeatedly shown to increase both mean and maximum life span of a variety of animals, including rodents, teleost fish, insects, and spiders (18, 27, 28). The mechanism for the anti-aging effects of a calorie-restricted diet are not clear, but it is widely assumed that it partly results from decreased mitochondrial ROS production and subsequent reduction in oxidative damage.

In parallel, caloric restriction has been shown to decrease plasma insulin levels (6, 27), and a number of studies have demonstrated that insulin-signaling pathways are involved in determining the rate of aging. In the short-lived species Drosophila melanogaster and Caenorhabditis elegans, single gene mutations that result in reduced insulin and/or insulin-like growth factor (IGF) signaling cause increased life span as well as increased resistance to oxidative stress and other chemical stressors (17, 26).


http://www.bat.uoi.gr/files/animal_physiology/Free_radicals_and_aging.pdf

Aquí explican más cosillas sobre los radicales libres y las enfermedades neurogenerativas.

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eisenfaust

no he visto el vid aun, pero por lo que comentas parece ser lo tipico destinado a personas con trabajo de oficina y nula actividad fisica.

y es que cuando dicen ejercicio, dudo que se refieran a pasarse hora y media en el gimnasio eod haciendo peso muerto y sentadillas precisamente.

una persona como la del primer parrafo, ni va a necesitar muchas kcal, ni mas de medio kilo de proteina por kg de peso, ni mas de 100g de cho. en personas de nuestro perfil sin embargo, puede ser una formula para el desastre.

si bien esta relacionada la restriccion calorica con una disminucion del proceso de envejecimiento y mucho de lo que se habla en comunidades anti aging tira por ahi, yo personalmente ignoraria todo lo relacionado y me centraria en cosas mas importantes que tienen en mi opinion un mayor impacto:

  • comer en relacion al gasto fisico. ni volumenes guarros ni psmfs.
  • dormir mucho y bien (me gustaria saber cuantos son los que se flipan con todas estas teorias de la restriccion calorica o se dejan pastizales en antioxidantes y luego duermen 5-6h).
  • consumir alimentos de facil digestion. mejor tomarse un zumo de naranja o galletas de dinosaurio que recurrir a avena o comida de pajaro similar.
  • minimizar la ingesta de toxinas.
  • ayunar de vez en cuando.
  • dejar el tabaco, marihuana y demas drogas de pobres.
  • tomar huevos, pescado (sardinas, salmon fresco), aceite de oliva, vino, berries... lo de siempre.
  • el te es una tonteria y hay que irse a megadosis. yo tomaria cafe o simple cafeina con teanina para minimizar el impacto negativo.
  • suplementos esenciales: melatonina y magnesio.

y todo esto lo cogeria con una pizca de sal. que al fin y al cabo vivir envejece y cualquier dia te puedes matar por cualquier tonteria antes de disfrutar de tu jubilacion.

http://www.quandl.com/WHO-World-Health-Organization/18500_111-Adult-mortality-rate-probability-of-dying-between-15-and-60-years-per-1000-population-Spain

3 3 respuestas
-Shaydund-

#6

Yo creo que el vídeo era una charla generalista, así que irá dedicado a la mayor parte de la población (sedentarios).

El ejercicio del que hablaban era simplemente caminar 1 km, pero no decían que andar eso ya producía todo el beneficio, sino que realizar ese poquito ejercicio ya tenía efectos positivos.

No obstante sobre la intensidad del ejercicio he encontrado esto: ftp://217.219.170.14/Sports%20Group/Other%20Prof_/Shaahandeh/Exercise%20and%20general/37-High%20impact%20running%20improves%20learning.pdf

(parece un estudio interesante, pero no tengo tiempo a leerlo entero xD)

En otro estudio hablan de que aunque en el ejercicio intenso hay un aumento inicial, luego hay un "down regulation" de sus acciones intracelulares, pero que se minimiza conforme nos acostumbramos a hacer esfuerzos (aunque este estudio era en personas con ictus xd)

Supongo que será lo de siempre:

  • Hacer bastante ejercicio a intensidad moderada
  • Añadir ejercicio a alta intensidad de vez en cuando.

Sobre las pesas y el ejercicio --> http://www.searlneuropsychology.com/uploads/5/1/2/1/5121658/kristel_et_al_2010_neuroplasticity-exercise-induced_response_of_peripheral_bdnf.pdf

spoiler

Sobre la restricción calórica, yo creo que la podríamos incorporar en los días de parón o bien en los días que se haga cardio suavecito.
Por otro lado, imagino que si de normal gastamos 2500 kcal, y el día que hacemos cardio pasamos a 3500 se podría conseguir también la restricción pasando de 1400 kcals a 2000 kcals.

Por qué dices que el té no vale? Quiero decir, en el anterior estudio que puse a partir de 23 tazas / mes de té negro ya salía como algo positivo y no llega ni una taza al día.

+1 Bien grande a la melatonina... en cuanto pueda me la pillaré xD

HeXaN

#6 Te he leído ya sugerir como "suplementos esenciales" varias cosas diferentes xD Maldita sea, vas a hacer que me arruine comprándolos. Seguiré este tema con interés, sin duda es algo muy interesante.

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eisenfaust

#8 suplementos esenciales segun el contexto.

aunque dudo que te arruines por comprar magnesio y melatonina xd

J

El magnesio es bastante barato, 120caps de citrato de magnesio de Vit.O.Best me costarón unos 11€, y los efectos sobre el sueño son notables, sobre todo en épocas de exámenes donde el reloj biológico se me va al carajo, no cumplo las 8-9h de sueño que suelo cumplir... la calidad del sueño es bastante superior.

Y cuando tomas magnesio y duermes 9h, no te quiero decir nada. Te levantas con la sensación de haber hibernado 6 meses.

2 1 respuesta
-Shaydund-

Un par de cosillas:

  • Eisenfaust si cambias el título del thread a Deporte, nutrición y cerebro creo que se acabará adecuando más al futuro del post xD

  • Para los que no os suena nada el BDNF, así en términos simplones es una moleculita que se ha visto relacionada con la plasticidad neuronal y sobre todo con la memoria por su acción en el hipocampo.


#10

Yo estuve tomando magnesio y no notaba nada xD

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HeXaN

#11 Yo tampoco noto nada con el magnesio y a mi novia le provoca dolores de cabeza. Así que tachado para mí xD

B

el magnesio solo no se, pero el ZMA no noto que me haga demasiado efecto ya la verdad, en cambio ultimamente tomo una buena infusión doble de camomila y se nota, 2 semanas que llevo durmiendo 9-10 horas (aunque me tengo que levantar a mear 1 vez xDD)

_MoNxO_

Pues yo el magnesio lo noto una burrada xD

Cuando lo tomas no lo notas, pero en cuanto dejas de tomarlo, al menos yo, noto lo que hacía el magnesio bastante.

Mani_xD

Qué magnesio compráis, piltrafas.

En serio, es quelado, citrato, oxido.. el del mercadona... ?

B

#5
Thx. A leer.

#6
Drogas de pobres xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD. Qué amo. Sobre la melatonina vinieron a mi universidad 2 doctorados sobre el tema, y uno decía que él se metería toda la que pudiese y más, que es antioxidante y que no hace daño alguno. Que la llevásemos cuando nos fuéramos de viaje, y para regular los ritmos circadianos por el ciclo sueño-vigilia que tomásemos sin miedo. Otro era más neutral y que era un suplemento interesante y a estudiar pero que irse a las mega dosis no.

Sobre el vino, por culpa del resveratrol tomo 1 copa de vino negro al día. Es lo que más me está costando en toda mi vida. ¿Tú lo tomas? ¿Sabes lo malo que está? Válgame Dios.

#17
Por lo que he leído y comentado con el profesor de bioquímica es el negro. Me lo miraré.

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-Shaydund-

Parece ser que no sólo la memoria mejora, sino que también la creatividad :]

#16

No es el vino tinto el que más resveratrol lleva?

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eisenfaust

Tambien es interesante el uso de paracetamol. Tiradisimo de precio y viene bien para epocas de examenes.

#16 Si no te gusta el sabor, toma resveratrol y puerta.

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-Shaydund-

#18

Puedes explicarlo mejor? xD

Nunca había oído eso de "doparse" con paracetamol :clint:

2 respuestas
eisenfaust

#19 Luego edito con algo de info. Voy a tomarme mi dosis de McFlurry de los domingos.

Hoy toca Oreo.

2
eisenfaust

#19 Back.

Basicamente es un nootropico para pobres (barato y se encuentra en cualquier sitio, en uk ni siquiera tienes que irte a la farmacia, lo tienes en cualquier supermercado).

Realmente no recuerdo por que funciona xD Eso en una consulta rapida lo tienes, pero recuerdo que las tomas eran tal que asi:

Examen el viernes ->

Lunes y martes, 2g de paracetamol en cada una de las tres comidas principales. Esta fase de "carga" es opcional.
Del miercoles a la comida del jueves (mantenimiento): 1g en cada comida (3). Aunque quizas valdria con medio gramo, eso ya segun cada uno.
Jueves cena y desayuno viernes: 1-2g.

Tambien se puede tomar, por ejemplo, para potenciar la sinergia ALCAR/colina (o basicamente siempre que vayamos a hacer uso de colina).

Como siempre hay que experimentar con dosis bajas para determinar la tolerancia etc etc. Y ademas me guardaria bastante de usarlo con cetams.

2 respuestas
D4rk_FuRy

#21 pues me da un yuyu eso que te cagas, siempre he escuchado que el paracetamol como te pases un poco es bastante peligroso

2 respuestas
-Shaydund-

#22

Un poco no, bastante te tienes que pasar.

Los que tienen mucho peligro con los paracetamoles son los alcohólicos por razones que no vienen al caso xD

#21

Ahora entiendo por qué UK es el países con más insuficiencias hepáticas agudas tóxicas xDD

3 2 respuestas
eisenfaust

#22 Una persona que no abuse del alcohol puede estar tomando 1g en cada comida durante a;os sin problemas hepaticos.

Lo cual no quiere decir que no haya que tener cuidado. Esta claro que la puedes liar.

#23 Lo normal en UK es salir de fiesta a las siete ya cocidos y luego pagar rondas con tarjeta de credito hasta que las tias terminan tiradas en la calle o llorando en los portales descalzas iphone en mano.

Dudo que el paracetamol tenga mucho que ver xD

Lo que si es cierto es que desde que prohibieron fumar en discoteca flipas con el olor a hospital que hay ahi (el tipico de cuando tomas medicamentos y sudas). Es indescriptible y algo que no he visto en otro pais. El abuso de medicamentos es exageradisimo.

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B

lo corroboro, no deja de sorprenderme el hecho de que veo a mas gente pagar en bares/discos con tarjeta de credito que con dinero en efectivo, pensaba más que la zona donde me muevo es de ingleses pijos pero ya veo que no xD

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eisenfaust

#25 Pagar en efectivo es de pobres y transmite enfermedades.

Por cierto, #23 conoces casos de personas que tomen dosis bajas (80mg) a diario de aspirina y da;o hepatico o estomacal? Es algo que estoy empezando a barajar.

2 respuestas
-Shaydund-

#26

80 mg no sé, pero 100 mg hay un montón de gente... el famoso Adiro (r) 100.

Sobre el hígado y la aspirina, en principio no pasa nada.
Sobre el estómago, pues bueno, la aspirina tiene un efecto tóxico en la mucosa gástrica de manera local y luego efecto sistémico (por inhibir ambas COX) en todo el tubo digestivo, así que podría ser una causa de hemorragia digestiva baja o de úlcera gástrica e incluso de perforación.

Estos riesgos de sangrado a su vez dependen de otros factores:
Por ejemplo la edad. Una persona de 60 años que toma un antiinflamatorio debería tomarse un omeprazol asociado sí o sí.
Si tomas anticoagulantes, tienes antecedentes de úlceras, tomas más AINEs, tienes infección por H. pylori... y otros factores son otros a tener en cuenta.

El meollo de todo esto es que consigues estratificar el riesgo de sangrado en bajo - medio - alto. ( y en función de ello añades protectores gástricos y/o cambias de antiinflamatorios)

Tú en principio por ser joven tendrías un riesgo bajo, ahora bien...no me sé tus antecedentes médicos, ni sé si tomas AINEs xD

http://www.elsevierinstituciones.com/ficheros/booktemplate/9788475927220/files/Capitulo11.pdf

Es de un profesor mío de la carrera, enamorado de las aspirinas, las hemorragias y el cáncer de cólon xD

spoiler

Lo que se está viendo ahora de la aspirina es que puede servir en la prevención de cáncer de colon (igual que el Calcio, aunque la aspirina actúa a más niveles)

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B

#26
¿Para qué quieres tomar aspirina?

Me gustaría saber cómo sube el índice de efectos secundarios (embolia) si te la tomas a diario.

#29
Coño pues un día leí en una caja de aspirinas algo que me asustó y recordaba que era eso. Me harás ir a buscarlas.

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-Shaydund-

#28

La aspirina no produce embolias xD

De hecho la aspirina debería disminuirlas.

Una embolia, en la mayoría de los cosas se forma por un coágulo de fibrina y plaquetas. Pero previamente ha habido una agregación plaquetaria.

Es decir --> agregación plaquetaria --> fibrina --> émbolo que se suelta --> embolia que se produce cuando se encaya.

La aspirina actúa inhibiendo la agregación plaquetaria.

No obstante para prevenir embolias se suelen usar los anticoagulantes, que lo que hacen es evitar que se forme fibrina.

#28

Me acabo de leer el medimecum ( en diagonal xd) buscando algo y no sale nada de eso xD

No obstante sí que pueden hacer perder eficacia a los fármacos anticoagulantes de tal manera que se producirían trombosis. Pero no por las aspirinas per sé.

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B

Yo me estoy cagando leyendo este thread u.U

Sobre todo eisenfaust, los medicamentos son una droga y adictivos, nose exactamente las cantidades ni los tipos q tomas pero ves con cuidado q no es bueno abusar.

Ya no solo por el hecho de qal ser tan concentrados puedes rebasar los limites tolerables del cuerpo, sino pq crean dependencia e inhiben al cuerpo de producir ciertas sustancias q tu absorbes con estos medicamentos.

El q se tome cualquier tipo de suplementacion, es bueno hacer descansos para rehabituar al cuerpo

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