Soy novato... y mi monitor gilipollas?

borisuco

Un mesecito con máquinas antes de pesos libres, no te iba a venir mal tampoco... Es un camino largo, ¿eh? No es cosa de dos semanas.

eisenfaust

Fuera del rack.

Lo que nos faltaba ya. Dejad de recomendar pesos libres a todo cristo o terminareis pasando las tardes asi:

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D4rk_FuRy

#32 o los gimnasios empezarán a poner más racks y menos poleas xd

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J

#33

Eso ocurriría si el ratio de gente trabajando en máquinas:gente usando pesos libres no fuese 50:1.

Lo que ocurre es que vas al monitor, le preguntas si no hay jaula de sentadillas y te dice "no no, vente a la multipower, aquí se hace mejor".

Romosno

Puta vida tete. Y yo en un gimnasio sin rack.

AeRoS

Alucino con la peña XDDD y no, tu monitor no es gilipollas...

1- Técnica: cosa que tu no tienes, al utilizar las máquinas la técnica es mas completa y tienes menos riesgo de tener una lesión.

2- Te aconsejo que hagas circuito sin ejercicios complicados de hacer, al menos, las 2 primeras semanas.Puedes hacer 1 o 2 ejercicios por grupo muscular o 2 ejercicios para espalda y pierna y 1 para pecho, hombre, biceps y triceps.

3- El cardio, al final. Calienta un poco antes de empezar y al final haz el cardio.

4-Pasadas las 2 semanas, ya puedes ir planteándote rutina de entrenamiento y ejercicios mas específicos con peso libre.

Es el consejo que yo te daría siendo tu monitor.

Saludos

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LzO

hoy en dia no te puedes fiar de cualquier monitor, la mayoria son profesores de educacion fisica que pasaron al paro.

B

#32 Lo cierto es que en el foro a menudo hay cierta ignorancia bien vista. Me refiero a la que va en consonancia con el deporte mayoritario, que es el press banca. Me refiero a críticas al crossfit, consejos de meterse a peso libre directos sin forma ni técnica, o pensarse que hacen algo más que tonificarse. No, no, aquí son todos machotes superiores porque cogen mancuernas, y el resto de alrededor son ridículos ignorantes.

De verdad alguno tendría que leerse.

Riderfox

#1 Hazle caso a #11

Yo no se porque mucha gente se cree que las maquinas son para nenazas y que se es mas "hombre" por hacer peso libre. Al gimnasio se va a entrenar el cuerpo, no a mirarse al espejo ni a presumir ante la peña que este entrenando. Si eres novato y estas empezando, comienza con maquinas siempre, acostumbra al cuerpo a los ejercicios, coge confianza, y ya si quieres ve con las mancuernas o press. Conseguir una buena base y un buen cuerpo es cosa de años, asi que mejor empieza con calma y acostumbra al cuerpo.

eXtreM3

#28 claro, un poco de cada máquina variando todos los días que vayas. Entrenando con máquinas esperas conseguir estas tres cosas:

  1. Técnica
  2. No lesionarte ni viciarte por empezar a lo burro por tu cuenta
  3. Habituar los músculos para un futuro entrenamiento más personalizado y complejo
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D4rk_FuRy

pues la semana pasada empezó un amigo que apenas a catado hierro a entrenar conmigo y ya hicimos press inclinado c/m, militar, sentadillas, dominadas, remo kroc, flexiones, dips y alguna polea, ninguna máquina.

miento, le obligué a hacer una máquina de patada de glúteo xD.

empezar con máquinas no es más que enmascarar las debilidades y desbalances estructurales del principiante, de ahí las bondades de los básicos, que retratan las inflexibilidades, debilidades y desbalances, por lo que desde el principio vas a poder realizar un buen trabajo de adaptación anatómica a la carga corrigiendo desbalances, fortaleciendo músculos débiles, ganando flexibilidad, etc.

con máquinas estas cosas no se corrigen y después se agrava el problema porque los prime movers son más fuertes y sigues siendo un tronco, y te quieres meter a hacer básicos con peso (en lugar de con la olímpica sólo) y las posibilidades de lesión son muy superiores, puesto que tampoco sabes tus debilidades al haberse enmascarado en los ejercicios guiados.

ahora me estáis tocando las pelotas bastante, podéis poner alguna referencia bibliográfica donde se recomiende hacer máquinas con cargas elevadas en el mesociclo de adaptación por el que debería empezar todo principiante? pq es al contrario, se recomienda trabajar con cargas ligeras para mejorar la técnica y que el sistema nervioso vaya aprendiendo a realizar bien los movimientos.

además que os estáis saltando el mesociclo de adaptación y estáis yendo directos a hipertrofia.

8 2 respuestas
SuNRiSe

#40 Muchas gracias, voy a buscar a ver si consigo una rutina decente para empezar, pregunto lo de las máquinas porque tengo algunos problemas de espalda y me da un poco de miedo empezar así de golpe con hierros

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HIMOTEN

Mi consejo es que hagas lo que hagas nunca, y te lo repito, NUNCA sigas consejos de los usuarios de este foro.

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LzO

#42 no te vas a lesionar por hacer peso libre... acaso que te pongas a meterle roscas y mas roscas a la barra sin saber ejecutar el ejercicio... hay que empezar con la barra sin mas y coger tecnica...

acaso que seas un poco torpe no tienes porque lesionarte aún sin usar peso... si eso ocurre debes estar mas oxidao...

1 2 respuestas
superpacopds

#41 no puedo estar mas de acuerdo contigo.

la unica razon que veo por la que los monitores recomiendan maquinas guiadas es por su comodidad, el no tener que estar haciendo el ejercicio con el.
La cantidad de fuerzas enmascaradas de maquinas guiadas es tremenda, cuando luego la intente adaptar a un peso libre su cara va a ser un poema, pensando, esto es totalmente nuevo.

¿no pensais que la tecnica va antes que ponerte 5 placas en una maquina?

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HeXaN

#43 ¿Qué tontería es esa? Por aquí hay gente que sabe bastante del tema y hay diversidad de opiniones, cosa que un monitor "titulado" no va a tener.

B

#41 Vamos a ver, si yo entreno a un chaval, me lo llevo directamente a peso libre, porque estoy al lado para corregirlo cada 5 segundos. Si el chaval entrena solo ni se va a dar cuenta de lo que hace mal, y mucho menos lo va a corregir, salvo que alguien por allí de casualidad lo pare.

Es una burdez absurda y ridícula meter a nadie que no sepa y solo a hacer peso libre. ¿Y qué os molesta de las máquinas? Es que no lo entiendo. Hds92 podría entrenar con las máquinas perfectamente y seguir mejorando, ¿os creéis que vosotros seríais diferentes?

#44 Eso es justo lo que pasa el 90% de las veces. Novato que a)no sabe cual es su límite b) se flipa y se siente poderoso metiendo más discos de la cuenta.

Porque claro, ninguno hemos visto a ninguno haciendo bíceps con barra curva pareciendo el baile de sambito tirando con la espalda.

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D4rk_FuRy

#47 pero es que tarde o temprano va a tener que sortear ese obstáculo (el de progresar con la técnica), mejor que lo sortee antes cuando hay más margen de error no?

si #1 es un zoquete porque hace el burro con los pesos tarde o temprano la encharcará, no tiene nada que ver que empiece con pesos libres o cargas guiadas xDD

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LzO

#47 no he podido evitar reirme al leer tu último parrafo, hoy había un hombre bien fuerte haciendo curl martillo y balanceandose... lo gracioso es que con cada repetición decía:

TIIISEEEEÉ!!! TIIIISSÉEEEÉ!!

parecia un ritual de apareamiento. con ese balanceo

Resa

#48 No sortearlo en el dia 1 no le impide sortearlo en el 30 eh. Además, en el dia 30 no va a cargar como un burro (o no deberia).

B

#48 Llevo muchísimos años haciendo diferentes deportes, y siempre la prudencia y la paciencia es la lección número 1. El pasar a peso muerto porque sí es ridículo y peligroso. Si se pega dos meses con máquinas aprenderá el movimiento en la máquina, ganará fuerza general, aprenderá viendo alrededor, y cuando se pase tendrá una forma física suficiente como para que no le baile el cuerpo (fortalecimiento de músculos basculantes, como abdominales y espalda baja, así como resistencia muscular) para ir variando con mancuernas y alguna barra.

Resultado de empezar con máquinas:

  • Economización del tiempo de descanso y entrenamiento.
  • Comodidad.
  • 0 riesgo de lesión.
  • Mayor mejoría.
  • Aprendizaje mucho más amplio.

Resultado de empezar con peso libre:

  • Infinita pérdida de tiempo aclarándote si coger esta mancuerna u otra, preguntando cómo te puedes poner o cómo no debes, qué hacer o qué no hacer, molestar al de al lado, esperar a que se quede el banco libre, ocuparlo quitándoselo al que de verdad lo necesita cuando tú deberías estar en máquina, etc.
  • Mayor tiempo en el gimnasio para hacer la misma rutina.
  • Peor resultado puesto que se aumentan los tiempos de descanso.
  • Claro riesgo de lesión tanto por falta de técnica como por sobrecarga muscular.

Y esto que he dicho no me lo puede discutir nadie, porque es un hecho, salvo que el chaval tenga unas capacidades musculares y locomotoras tremendas para quedarse con la copla con dos vistazos al de al lado y además sea prudente y empiece con pesos bajos y pensando en el tiempo de descanso más que en cuanto más peso pueda mejor, cosa que pasa el 0,01% de los casos.

Ya que #1 haga lo que quiera. A mí me da igual, voy a dormir lo mismo.

2 respuestas
SuNRiSe

#44 El problema es más mental que otra cosa, tuve una lesión en la columna y me da bastante miedo.

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D4rk_FuRy

#51 bueno, tras este post yo no voy a entrar en una guerra de ladrillos analizando y discutiendo punto por punto, pq no vamos a llegar a nada nuevo, sólo quiero mostrar mi desacuerdo y mantengo mi postura.

superpacopds

#51 entonces, por lo que dices:
las maquinas guiadas fortalecen los estabilizadores. (ERROR). precisamente las maquinas guiada estan diseñadas para no usar estos musculos. Por poner un ujemplo, Maquina contractora VS aperturas. en la maquina no trabajas una mierda los estabilizadores, mientras que en unas aperturas ya estas trabajando los abdominales, biceps y un largo ect.

Aprendizaje mucho mas amplio (ERROR). Aprendes el movimiento que te guia la maquina, nada mas.
ojo, no estoy en contra de estas maquinas, pero si de su uso en principiantes.

1 respuesta
R

Como si no funcionase entrenar con maquinas... poco entrenamiento libre hago y mejoro bastante , eso si , me refiero a usar maquinas duales , hammer , plate loaded o como querais llamarlas, son una delicatessen del sentimiento muscular tts...

Referente al hilo, las maquinas en un novato pueden joderle ya que hace la trayectoria que la maquina quiere y no la que propone su biomecanica. Pero claro depende de que maquinas.. , mejor pesos libres desde un principio para aprender la tecnica, si acaso el press empezaria en MP unos dias y ya luego al libre.

B

#54 Los músculos estabilizadores los desarrollas como cualquier otro grupo muscular, entrenando. Mientras fortalece abs y espalda baja puede estar en máquinas sin forzar ni arriesgarse.

Y si que se aprende una base y un mínimo, tanto practicando en la máquina como observando.

Acabo por aquí, haced lo que queráis. Pero salvo dark_fury (que se de sobra que tienes cabeza) más de uno me sonáis a coge una barra y se un machote.

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falkom

Si al final acabará utilizando pesos libres no veo en que le va a venir bien el uso de máquinas guiadas antes que estas. Con el uso de estas, en este caso, solo va a conseguir un aumento de la fuerza por mejora de su activación neuromuscular (mejora que también conseguiría utilizando pesos libres). No va a mejorar el uso de los estabilizadores, totalmente necesarios para entrenar con pesos libres (por tu último comentario parece que los estabilizadores solo son los abdominales y la parte baja de la espalda, no es así). Las máquinas, de forma general, no proporcionan transferencia al peso libre.

Al utilizar el peso libre aprendemos (como haríamos con las máquinas) la técnica correcta desde un principio y no esperando un mes. Mejorará nuestra activación neuromuscular. Mejorará el uso de nuestros estabilizadores. Ganaremos bastante poder de transferencia hacia otro tipo de gestos al ser estos ejercicios multiarticulares, al contrario que las máquinas que suelen ser analíticos y por tanto monoarticulares.

¿Te puedes poner fuertote con máquinas? Obviamente, se utilizan muchísimo en hipertrofia por lo analíticos que son sus movimientos enfatizando muchísimo más en las zonas que queremos desarrollar. Yo creo que es algo que nadie ha puesto en duda.

Si quieres hacer Peso Libre, yo te animo a hacerlo, pero siempre con la prudencia que pide todo este mundo. Aprende una técnica correcta informándote por Internet o con gente de confianza; utiliza cargas que te permitan controlar el ejercicio y una buena realización. Cuando afiances esto ya podrás ir aumentando la carga.

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LzO

Lo más importante que debes saber también es que nadie se va a reir de ti o te va a mirar mal por poner un disco de 5kg a cada lado.

Todos hemos empezado.

Más se reiran si la lias con un peso grande, estarás demostrando que quiere demostrar algo que no puedes.

Lo digo porque mucha gente mete y mete discos por eso del ego... y salen perdiendo.

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HeXaN

De hecho yo sigo calentando en algunos ejercicios con la barra solo xD Tú por eso no te preocupes.

kasuno1

Mientras más llevas en el gimnasio más te la suda el "que pensarán". Tu vas a lo tuyo y haces los ejercicios como te da la puta gana. Veo mucho peor la gente que hace curls con 16kg balanceándose cual mono.

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