Warhammer: Salseo con GWS

Rhisthel

#570 Gigantes, Goblins comunes, orcos normales, etc etc. xD Pobre Orcos y Khemri... vaya estropicio.

LR

Cambiando de tema..que paso con los juegos de especialista?

Hace muchisimos años que no veo nada de nada sobre ellos quitando algun juego de pc... y anda que no molaba epic, warmaster o blood bowl..

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isnotavail

#572 lo mismo que a fantasy, se los cargaron, la suerte es que al menos en blood bowl la comunidad los ha sabido llevar mejor que la propia GW.

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kromlir

#572 Hay un meme que lo explica perfectamente, a ver si alguien lo inserta (el que se ve un padre y un niño, con la cara de GW y WHF respectivamente)

Pero en resumen: los han matado bien muertos y enterrado bocabajo no sea que les de por levantarse.

LR

#573 blood bowl en concreto lo lleva sacando adelante la comunidad desde que empece en este mundillo, pero gw al menos sacaba minis pero no se...parece que ya solo quieran wh40k, el cual sinceramente creo que es mas por la pasta que puedan sacar con licencias para juegos ambientados en este que por el propio juego en si...

khaxal

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B

Es que bloodbowl es un juego compensado y que las reglas están muy trabajadas pero y siempre está el pero, no les daba el dinero suficiente para sacarle pasta, ya sabéis uno se pilla unos pocos equipos y ya no compra nada más. O hace conversiones de las figuras que ya tiene.

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gloin666

#577 Mordheim es aun peor economicamente. A bits te haces una banda.

B

Yo me hice una banda de Reikland a base de usar los personajes hostigadores de los bretones, que portaban arco y espada, más algunos hombres milicianos del imperio.

LR

La cosa es, que ahora se estan centrando mas en juegos de pc que en juegos de mesa, por eso no entiendo el que solo 'mimen' wh40k cuando con blood bowl podrian haber hecho algo decente, obviamente no con el impacto de un fifa, pes o demas, pero coño podria haber salido algo muy bueno. Ahora van a sacar el nuevo juego de mordheim, cosa que podrian haber impulsado muchisimo reviviendo el juego de mesa....han esperado hasta ahora para sacar un total war, cuando realmente con epic o warmaster podrian haber sacado algo hace muchisimo, no se....el unico que no me entraria muho en pc es el battlefield gothic pero era un juego que tampoco necesitaba algo asi para impulsarlo porque ya era un juego 'distinto'...no se...creo que la cagaron mas abandonando sus juegos que subiendo precios..

Otra duda que tengo es...que paso entre black library y las licencias españolas? Se que no renovaron ninguna pero no lo que paso

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Rhisthel

Pues yo tengo algo que decir respecto a Mordheim.

Desde hace un tiempo andamos revisando el reglamento para tener un juego mucho más sólido y de la calidad que se merece.

Quien quiera mirar el proyecto que se pase por aquí ;)

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isnotavail

#580 Ten en cuenta que los juegos de PC les salen "gratis" ellos se limitan a vender o ceder su licencia a otra compañia que hace el juego, luego ponen la mano para llevarse el % que les toque , y encima consiguen publicidad gratuita, porque mucha gente conocera el universo de warhammer por los juegos, y le puede entrar la curiosidad de iniciarse en el mundillo.

Con DoW2 mucha gente se inicio en WH40K , por ejemplo, y con el BB de PC idem.

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D

#582 yo mismo he empezado a BB con mi club a raiz del juegobde PC

khaxal

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isnotavail
LR

#584 no tenia ni idea del bb2 ni del bg. Aun asi, ya que estan en camino podrian darle un empujon y asi aprovecharse en ambos casos.

Si, se que me repito pero jode ver lo que era y lo que es ahora....es como mv...ya no es lo que era..xD

L

#569 Porque a día de hoy no sé cómo alguien puede montar un ejército kroot o de Tallarn sin los piratas.

Que yo sepa actualmente los kroot no aparecen listados como un ejército de 40 k,y al menos en mi punto de venta habitual continúan vendiendo kroots. A mi me encantaría jugar un ejército en fantasy de Kislev, pero una empresa no puede mantener en stock absolutamente todos los modelos que han existido y existirán y más si no son rentables económicamente. Es como si me quiero hace un ejército de véspides, no se, sigo sin entender tu argumento para comprar copias falsificadas, de verdad.

Si sigues con lo de las cargas, te vuelvo a decir que hay muchísimos warscrolls a los que les afectan, sin ir más lejos a las minis de khorne de la caja.Además de seguir asegurándote el primer combate a elegir de entre todas la cargas que has hecho(seguís teniendo la mentalidad de octava de que todo va a acabar estampado contra otra unidad) Os agarráis a un pelo ardiendo, me habláis de esqueletos , antes era una locura cargar con esqueletos e? esa mini de menos perdida decidía el combate....

Lo que quiero que entendáis es que yo os respeto por que penséis que el sistema es una mierda, pero respetadnos a los que estamos empezando a disfrutar de lo nuevo, queda mucho trabajo para Aos por delantes y no es la panacea.

#570 Sobre todo lo demás que dices, voy a dejar el tema, porque no te gusta el competitivo de warhammer, ni te gustaba fantasy al parecer.

Continúas haciendo afirmaciones categóricas que no puedes mantener, me gustaba mucho fantasy, pero voilá! ya no está hay otro sistema ,puedes quedarte encerrado en tu búnker y llenar tu libro de agravios contra gw, jugar a Aos o jugar cualquier otra cosa.

No voy a defender a GW, pero me gustan sus miniaturas, su trasfondo y sus juegos. Yo al menos voy a disfrutar de mi ejército nurgle-pestilens que probé el otro día en mesa contra un colega, mientras sacan más reglas y minis aquí estoy pasándomelo bien, viendo por fin como el trasfondo va avanzando.

Siempre os quejáis del precio, sí es caro! ir al cine también y no me quejo to el día en la taquilla. Son hobbys si puedes pagarlos adelante, si no puedes nadie te obliga... a mi me encantaría tener un ferrari y una mansión pero aquí ando con mis muñecos de plástico.

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B

#580 sobre las licencias, Games Workshop decidió que la traducción y la distribución la harían ellos. Cuando acabó el tiempo del contrato de Timun Mas no lo renovaron. Un chiste cojonudo, porque ahora las únicas traducciones que hace GW son al francés y al alemán. Y que nos den por el culo, ya les seguiremos tirando billetes a la cara por las migajas.

#587 nadie me obliga a comprar nada, es cierto. También es cierto que 26€ por una miniatura de plástico es una exageración. Puedo comprar una puta caja de 44 vikingos de plástico multipose para Saga por 26€. En Bandua por 23. Siempre ha sido un hobby caro, pero la subida continua está llegando a niveles absurdos que no son excusables. La inflación es una cosa, pero la pedrada que tiene GW es harina de otro costal.

Es irónico, de pequeño no podía permitirmelo, y ahora de adulto he vuelto a un punto en el que tampoco.

khaxal

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L

#589 y de hecho creo (creo) que no he faltado a nadie. Lo único que he hecho ha sido dar argumentos de porqué AoS es, a día de hoy, una mierda (para mí,

#589 Es que no sé cómo nadie puede defender un sistema de 4 páginas.

Si no respetas mi opinión me faltas el respeto, disfruto del juego y por ello no soy mongolo ni nada por el estilo, al igual que para ti es una mierda y me parece perfecto. (Tienes muchísimos wargames si buscas algo más complejo)

GW ha abogado por un sistema supersimplificado para poder enseñar a jugar a cualquiera en menos de cinco minutos, te puede gustar o lo puedes aborrecer esa es tu decisión. Pero fantasy se estaba muriendo y no era solo por los precios (Se pueden comprar minis baratas en tienda de trading, e incluso gente venden en segunda mano ejércitos a precio de saldo)ni por el desbalance, en parte porque no entraba gente nueva al hobby.El dinero manda

Te pongo un ejemplo soy un jugador habitual de MMos,y últimamente suelen ser todos bastantes facilillos, ¿Por qué? porque el público mayoritario es lo que quiere. A fantasy le pasa lo mismo simplifican para atraer gente, y lo quieras o no está funcionando, que pierdan mucho veterano en el proceso? no te digo que no.

Siento que seas un jugador elfo y no veas incentivo en la carga aunque tiene tropas geniales no te quejarás, como las avalon o los maestros, funcionan bien, pero mira otros warscrolls y si, multitud de minis tienen reglas relacionadas con beneficios por carga o beneficios a la carga.(no voy a hacerte una lista)

Respecto a los que os quejáis de precio más de lo mismo, si queréis tenéis podéis adelante, véis una locura un personaje 26 pavos, y una carta de magic a 60 o más lo vale? yo creo que es algo que depende del hobbysta.

Lo siento con la piratería no vamos a llegar a un final común, es algo que no tolero habiendo tantas marcas legales fuera de gw y esto si que no es cuestión de opinión, lo que hace esa gente es ilegal porque roba y clona moldes de un producto que no es suyo, no es la primera vez que les cierran el chiringo.(Yo me compraría los caballeros del dragón sagriento, pero entre el precio y que son de finecast no los tengo y no por eso pirateo)

Un afectuoso saludo compañero de wargames y espero que mis comentarios no te resulten ofensivos, por mi parte me retiro de esta conversación porque creo que no tenemos mucho más que discutir.

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Meaven

#589 Concretamente en las reglas de elfos tienen beneficios a la carga:

Eltharion
Imrik
Príncipe Alto Elfo a pie, en grifo y en dragón
Yelmos plateados
Príncipes dragón de caledor
Carro de Tiranoc
Águilas
Carro de Leones

Vamos, las que tiene sentido que tengan beneficios a carga, caballería principalmente y algún personaje. No me parece ni mucho menos una cantidad de minis irrisoria con beneficios. Y los yelmos, dragoneros, águilas y carro de leones son unidades que veo jugar mucho por la gente de Altos Elfos.
Personalmente no, porque como mi ejército lo hice a base de isla de Sangre y alguna más pues no tenía casi ninguna, pero el carro de leones que me lo regalaron lo he usado siempre y lo sigo usando.

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isnotavail

#590 Hombre desde mi punto de vista, la mayor barrera de whf no era su reglamento, si no el precio , para empezar a jugar a infinity con 35€ de un starter tienes suficiente , en warmahordes con los 100€ del all-in-one tienes un ejercito de 35p para empezar a jugar mas que decentemente.
En cambio el desenbolso inicial para empezar a jugar a fantasy es mucho mas grande, y precisamente eso con AoS no lo han solucionado, y metiendo personajes de plastico por 26€ y cajas de 5 minis por 40€ , no van por buen camino.

Sobre el reglamento, se podria haber hecho perfectamente como en otros juegos, mismamente infinity para introducir a los novatos tiene un sistema de misiones donde van introduciendo reglas paulativamente, por lo cual se hace muy didactico y de forma progresiva.

khaxal

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gloin666

#593 Muy inocente eres si crees que a GW le importa que se pirateen miniaturas descatalogadas, o que un porcentaje significativo de los piratas compre esas.

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khaxal

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touchdown

Os recuerdo que un grupo de capital riesgo (Hasbro creo que es) es dueño de GW, los que antes dirigían el chiringuito o se fueron o no tienen ningún poder de decisión importante, así que tampoco los crucifiquemos por las decisiones recientes.

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guillauME

#596 Eso siempre ha sido una mala excusa. Si tu te ves forzado a rediseñar un juego y cargarte su historia porque ha adquirido la empresa alguien a quien no le importa el producto final te toca asumir las consecuencias o dejar ese trabajo.

El problema es que los productos de GW hace muchos años los hacian amantes del hobby y preocupados por este mientras que hoy en día el señor don dinero ha hablado.

Pienso que hoy en día a ningún padre le apetece gastarse la mitad de su sueldo en figuritas de plástico cuando por menos dinero tiene al niño contento con la consola. Antes el hobby era más asequible, los precios son una auténtica barbaridad y ni siquiera las figuras son de hierro que cuesta más que el plástico.

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forcem

#596 yo si les culpo, les ofrecieron unos cunatos € por su juego y se vendieron, para mi es como Panrico y la familia costafreda, les dan unos millones y mandan a la mierda todo.

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B

#590 no juego a Magic, así que para mí ni de coña merece la pena una carta de 60€. Pero de nuevo, eso no tiene nada que ver. Una cosa es que una persona esté dispuesta a pagar hasta cierta cantidad por una cosa, y otra que el precio que tenga esa cosa esté en consonancia con lo que cuesta fabricarla.

Yo podría esculpir una polla de masilla verde en 5 minutos, gastarme 150€ en materiales para hacer copias de resina, hacer 20 copias y sacarlas en ebay a 200€ cada una. Y a lo mejor algún colgado compra alguna. Pero ni de casualidad tendría un precio justo.

touchdown

#597 No justifico las decisiones, es mas, a mi GW me ha perdido como cliente para siempre, solo digo que ahora es de un grupo que solo quiere recuperar cuanto antes la pasta invertida, y decisiones como cargarse el lore, son entendibles desde ese punto de vista ya que pasan de hobby. ¿Qué antes también miraban por la pasta cada vez mas? Completamente de acuerdo, pero esa gente ya no tiene voz ni voto.

#598 Sinceramente no se como fue, pero si te compran a partir de acciones (estaban en bolsa cuando paso) y pasan a ser el accionista mayoritario pues.. además que era vender acciones o cerrar el chiringuito.