Bethesda se pronuncia sobre los mods de pago

Flynn

http://www.bethblog.com/2015/04/27/why-were-trying-paid-skyrim-mods-on-steam/ (ponedlo en inglés)

Básicamente:

  • Creen que la mayoría de mods deberían ser gratuitos, pero también consideran que la comunidad quiere recompensar a los mejores creadores y creaciones. Los mejores deben recibir un pago por su trabajo y ser tratados como desarrolladores de juegos que son. Sin embargo, no creen que ellos sean los indicados para decidir qué creadores sean esos.

  • Afirman que los porcentajes del reparto de beneficios fue decidido por ellos y no por Valve: 30% para Valve (el estándar de todos los servicios de distribución digital), 45% para Bethesda y 25% para el modder. Según Bethesda, este es el estándar actual de la industria.

  • Cifras que demuestran que esto no es una artimaña avariciosa para llenarse los bolsillos. Solo un 8% de los jugadores de Skyrim ha usado alguna vez un mod, y menos de un 1% ha creado uno.

El comunicado al completo:


We believe mod developers are just that: developers. We love that Valve has given new choice to the community in how they reward them, and want to pass that choice along to our players. We are listening and will make changes as necessary.

We have a long history with modding, dating back to 2002 with The Elder Scrolls Construction Set. It’s our belief that our games become something much more with the promise of making it your own. Even if you never try a mod, the idea you could do anything is at the core of our game experiences. Over the years we have met much resistance to the time and attention we put into making our games heavily moddable. The time and costs involved, plus the legal hurdles, haven’t made it easy. Modding is one of the reasons Oblivion was re-rated from T to M, costing us millions of dollars. While others in the industry went away from it, we pushed more toward it.

We are always looking for new ways to expand modding. Our friends at Valve share many of the same beliefs in mods and created the Steam Workshop with us in 2012 for Skyrim, making it easier than ever to search and download mods. Along with Skyrim Nexus and other sites, our players have many great ways to get mods.

Despite all that, it’s still too small in our eyes. Only 8% of the Skyrim audience has ever used a mod. Less than 1% has ever made one.

In our early discussions regarding Workshop with Valve, they presented data showing the effect paid user content has had on their games, their players, and their modders. All of it hugely positive. They showed, quite clearly, that allowing content creators to make money increased the quality and choice that players had. They asked if we would consider doing the same.

This was in 2012 and we had many questions, but only one demand. It had to be open, not curated like the current models. At every step along the way with mods, we have had many opportunities to step in and control things, and decided not to. We wanted to let our players decide what is good, bad, right, and wrong. We will not pass judgment on what they do. We’re even careful about highlighting a modder on this blog for that very reason.

Three years later and Valve has finally solved the technical and legal hurdles to make such a thing possible, and they should be celebrated for it. It wasn’t easy. They are not forcing us, or any other game, to do it. They are opening a powerful new choice for everyone.

We believe most mods should be free. But we also believe our community wants to reward the very best creators, and that they deserve to be rewarded. We believe the best should be paid for their work and treated like the game developers they are. But again, we don’t think it’s right for us to decide who those creators are or what they create.

We also don’t think we should tell the developer what to charge. That is their decision, and it’s up to the players to decide if that is a good value. We’ve been down similar paths with our own work, and much of this gives us déjà vu from when we made the first DLC: Horse Armor. Horse Armor gave us a start into something new, and it led to us giving better and better value to our players with DLC like Shivering Isles, Point Lookout, Dragonborn and more. We hope modders will do the same.

Opening up a market like this is full of problems. They are all the same problems every software developer faces (support, theft, etc.), and the solutions are the same. Valve has done a great job addressing those, but there will be new ones, and we’re confident those will get solved over time also. If the system shows that it needs curation, we’ll consider it, but we believe that should be a last resort.

There are certainly other ways of supporting modders, through donations and other options. We are in favor of all of them. One doesn’t replace another, and we want the choice to be the community’s. Yet, in just one day, a popular mod developer made more on the Skyrim paid workshop then he made in all the years he asked for donations.

Revenue Sharing

Many have questioned the split of the revenue, and we agree this is where it gets debatable. We’re not suggesting it’s perfect, but we can tell you how it was arrived at.

First Valve gets 30%. This is standard across all digital distributions services and we think Valve deserves this. No debate for us there.

The remaining is split 25% to the modder and 45% to us. We ultimately decide this percentage, not Valve.

Is this the right split? There are valid arguments for it being more, less, or the same. It is the current industry standard, having been successful in both paid and free games. After much consultation and research with Valve, we decided it’s the best place to start.

This is not some money grabbing scheme by us. Even this weekend, when Skyrim was free for all, mod sales represented less than 1% of our Steam revenue.

The percentage conversation is about assigning value in a business relationship. How do we value an open IP license? The active player base and built in audience? The extra years making the game open and developing tools? The original game that gets modded? Even now, at 25% and early sales data, we’re looking at some modders making more money than the studio members whose content is being edited.

We also look outside at how open IP licenses work, with things like Amazon’s Kindle Worlds, where you can publish fan fiction and get about 15-25%, but that’s only an IP license, no content or tools.

The 25% cut has been operating on Steam successfully for years, and it’s currently our best data point. More games are coming to Paid Mods on Steam soon, and many will be at 25%, and many won’t. We’ll figure out over time what feels right for us and our community. If it needs to change, we’ll change it.

The Larger Issue of the Gaming Community and Modding

This is where we are listening, and concerned, the most. Despite seeming to sit outside the community, we are part of it. It is who we are. We don’t come to work, leave and then ‘turn off’. We completely understand the potential long-term implications allowing paid mods could mean. We think most of them are good. Some of them are not good. Some of them could hurt what we have spent so long building. We have just as much invested in it as our players.

Some are concerned that this whole thing is leading to a world where mods are tied to one system, DRM’d and not allowed to be freely accessed. That is the exact opposite of what we stand for. Not only do we want more mods, easier to access, we’re anti-DRM as far as we can be. Most people don’t know, but our very own Skyrim DLC has zero DRM. We shipped Oblivion with no DRM because we didn’t like how it affected the game.

There are things we can control, and things we can’t. Our belief still stands that our community knows best, and they will decide how modding should work. We think it’s important to offer choice where there hasn’t been before.

We will do whatever we need to do to keep our community and our games as healthy as possible. We hope you will do the same.

4
GlatoR

Ni el pene de un mediavero es más largo que ese post

B

Solo un 8% de los jugadores de Skyrim ha usado alguna vez un mod

Deben de estar de coña.

2 respuestas
DaniRC1993

El modder precisamente es el que se lleva menos dinero -.-

PalesTina

Only 8% of the Skyrim audience has ever used a mod

20
byShotaku

Lo que pasa es que si los mejores mods son de pago, estas limitando la experiencia de la gente que no quiera pagar. Y ademas los mejores mods SKSE, SkyUI, FNIS se han puesto en contra del pago, me pregunto si Bethesda les pregunto a los modders que querian o simplemente se saco el nabo y dijo:
¡Aquí manda mi rabo y se hace lo que yo quiera!

1 respuesta
F

A Bethesda siempre le ha gustado ponerle precios desorbitados a sus juegos, por ejemplo Skyrim cuando salió y sin mods parecía lo que hoy llamamos un early access, y siguen vendiendo las versiones GOTY de Morrowind, Oblivion, y Fallouts a 20€, como si fuesen oro, cuando lo mismo que Skyrim, son juegos que sin mods son muy normalitos.

Lo de que solo el 8% de los jugadores de Skyrim ha usado mods no se lo creen ni ellos a no ser que estén contando los de consola ahí y ni aun así.

Y lo de "Los mejores deben recibir un pago por su trabajo y ser tratados como desarrolladores de juegos que son" no se corresponde con el 25% de mierda que se llevan, de hecho es lo que más me fastidia de todo esto, el triste 25% que se llevan los modders.

molelo

#6 Hombre teniendo en cuenta que el que decide si se paga por su mod o no es el creador pues creo que no manda en lo referente a cual es de pago o no.

P.D: Por cierto ahora que resulta que los porcentajes no los pone Valve, quien es la saca cuartos?? Bethesda saca cuartos de un juego que saco a medias y lo arreglaron los modders??

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s3niK

Solo un 8% ha usado mods bajándolos de Steam quieren decir, los demás usamos nexus. De toda la vida de dios oiga!

3
Patillas

#3 Y eso lo sabe el 14% de la gente

1
byShotaku

#8 Entonces que no digan "los mejores mods" si miras el mod mas descargado es un PUTO PARCHE que arregla bugs que Bethesda no arreglo,¿ te parece normal eso? ah, y el segundo es una mejora de la interfaz, por que la original tela. Si miras los mejores mods por volumen de descarga os estan vendiendo lo que ellos debieron de arreglar en su momento

2 respuestas
warszawa

Está muy bien todo esto, te dicen que los mods deberían ser gratuitos pero cuando se trata de monetizar se reservan un insignificante 45%... Pero oigan, que no es por hacer dinero eh? que sólo un 8% de gente usa mods! (LOL) y además que cuando salió el juego lo tuvimos que pasar a rated R y eso nos costó millones! (de todas las ventas derivadas del potencial modding no decís nada?).

Y lo justificarlo con el "industry standard" ya es para mearse. Qué industry standard? El que han creado ellos?

ovarious

Digo yo que si los de Bethesda dicen que es solo un 8% algo sabrán, no?

1 respuesta
molelo

#11 No pero es que por tu comentario parece que los modders se han opuesto a poner su mod de pago y bethesda les ha obligado a ponerlo o no de pago :) :) :)

1 respuesta
byShotaku

#13 Si solo un 8% de la comunidad de Skyrim ha moddeado en algun momento salto por la ventana haciendo una voltereta hacia atras

1 respuesta
Zinicox

#11 SKYUI esta en proceso de aprobación para empezar a ser de pago.

2 respuestas
Dante88

Vaya panda de ladrones

guillauME

#16 La gente que tenga los archivos de SKYUI los subirá a otro lado y a tomar por saco. Hace tiempo que no lo juego pero dudo mucho que se pueda llegar a mejorar más ese mod.

ovarious

#15 Skyrim ha sido un juego masivo, exageradamente popular, con el que muchísimos niños han empezado a jugar, con un montón de compras de gente no muy aficionada a los videojuegos que lo dejaba a las 10 horas. Los mods son un nivel más, no tan "casual", me parece poco el 8% pero no andará lejos la cifra real.

byShotaku

#14 La comunidad modder ha sido lleva viva AÑOS sin que ninguna empresa controle ni ponga precios para sacar beneficios, por eso se ha mantenido tanto tiempo viva, los modders no piensan en sacar pasta cuando sacan un mod, es su hobby, y si e gusta mucho te dejan un mod para donar y algunos solo te piden las gracias. Los mods han sido siempre accesibles para todos, NADIE te podia decir que instalar o no, ahora Bethesda le da por "impulsar" la comunidad restrigiendo el acceso de los usuarios a algunos Mods. Me parece que Bethesda no comprene lo que tiene entre manos.

2 respuestas
molelo

#20 Sigues viéndolo mal no es Bethesda la que decide poner un precio a un mod es el creador, Bethesda o Valve en su plataforma lo único que hace es darle al modder si quiere, repito si quiere le ponga un precio que el considere no les obligan a hacerlo o eso tengo entendido.

RaYsEr

#20 Tu con lo tuyo

La comunidad modder ha sido lleva viva AÑOS sin que ninguna empresa controle ni ponga precios para sacar beneficios, Y eso seguirá igual

los modders no piensan en sacar pasta cuando sacan un mod, es su hobby, y si e gusta mucho te dejan un mod para donar y algunos solo te piden las gracias. Queda demostrado que algunos quieren cobrar y otros no.

Los mods han sido siempre accesibles para todos, NADIE te podia decir que instalar o no, ahora Bethesda le da por "impulsar" la comunidad restrigiendo el acceso de los usuarios a algunos Mods. Y así sigue, el que decide si te es accesible o no sera el modder.

kraqen

Solo un 8% de los jugadores de Skyrim ha usado alguna vez un mod, y menos de un 1% ha creado uno.

¿Se cuenta Skyrim en general o skyrim en PC? Aunque fuera en PC me lo podría esperar, pero es raro ver a gente comprandose el juego fuera de sus dos primeros años para esta plataforma sin ganas de probar mods.

#16 Son gente que se ha creado unas librerias que han dado pies a mods fantásticos... Es normal que quieran sacar algo por lo que han aportado, pero es justamente el mod más peligroso de hacer de pago, al igual que los parches no oficiales, porque básicamente los grandes mods se construyen sobre estas librerías.

Es cargarse la mitad de los mods, y prácticamente todos los que merecen la pena.

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Zinicox

#23 Yo no tengo mucha idea sobre como funciona el mundillo este porque me lo compré hace una semana.
Pero si lo que dices es así, que me lo creo completamente porque hablarás desde la experiencia me parece un paso en falso bastante serio como para que se atrevan a darlo, de todas maneras habrá que mantenerse a la espera porque lo que he dicho ha sido en base a un hilo que hay en reddit y gente que decía en el workshop que le había dejado de funcionar y posiblemente fuera por ese motivo ( a mi me funciona perfectamente).

B

Excusas baratas. Lo hacen porque han descubierto una fuente de ingresos sin explotar y hoy en día la avaricia de las empresas no tiene fin.

2
B

¿Tan difícil es implementar un sistema de donaciones opcionales y que cada cual decida a qué trabajo donar algo? Es que no sé, no sé a qué viene poner un puto sistema de pago obligatorio por los mods ahora. Y lo del 8% de jugadores que usan mods en Skyrim... No se me ocurre qué responder ante tal afirmación tan insultante...

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cm07

We also don’t think we should tell the developer what to charge. That is their decision, and it’s up to the players to decide if that is a good value. We’ve been down similar paths with our own work, and much of this gives us déjà vu from when we made the first DLC: Horse Armor. Horse Armor gave us a start into something new, and it led to us giving better and better value to our players with DLC like Shivering Isles, Point Lookout, Dragonborn and more. We hope modders will do the same.

Capacidad de autocritica, ou yeah.

Y no les falta razón, tengo entendido que los DLCs de Skyrim están muy bien.

#26 No es difícil de implementar. Creo que la idea es que si el modder quiere cobrar y tu no quieres pagarle, pues te aguantes. Como cuando te compras el propio Skyrim por ejemplo. No es un bug, es una feature.

¿Que coño pasa con los números? ¿De verdad os parecen raros? ¿De donde sacáis datos para contradecirlos?

Yo lo veo en la tónica habitual. Si por un casual un 8% es la cantidad que usa Workshop, que es la forma fácil, imagínate cuantos menos usaran Nexus.

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T

Pero entonces el malo ya no es Volvo??

ingabenwetrust

Fdkn

#27 lo siento valvedrone, has perdido

3 1 respuesta
TRON

No me acabo de creer que sólo el 8% de los jugadores de Skyrim ha instalado un mod cuando ya sólo en Nexus el mod más descargado:

7,335,732
UNIQUE D/LS

15,205,058
TOTAL D/LS

1 respuesta