Bloodborne: el hilo de debate sobre el lore y la historia

Recopilación de posts importantes

  • En #157 tenemos la Parte I de la traducción de un interesante artículo de Kotaku titulado ¿Qué ocurre realmente en Bloodborne?
  • En #168 está la Parte II de la traducción del artículo de Kotaku.
  • En #199 tenemos la Parte III del artículo de Richard Staton traducida a nuestro idioma.
  • En #190 tenemos un vídeo muy interesante sobre el lore y la historia de Bloodborne, centrado en las Chalice Dungeons y en Laurance.
  • En #251 hay un interesante artículo de Eurogamer en el que incluso nos citan como fuente.
  • En #282 dejo 90 páginas de autismo sobre el lore de Bloodborne elaboradas por Redgrave, eso sí, totalmente en inglés.
  • En #338 tenemos un primer post sobre todo el contenido del DLC de Bloodborne, a modo de punto de partida para debatir y sacar teorías.
  • En #361 tenemos una interpretación muy interesante sobre lo que es realmente el Beasthood.
  • En #410 podemos ver qué diferencias / similitudes hay entre Great One y Kin.
  • En #432 se habla de la naturaleza de los sueños y pesadillas en Bloodborne.
  • En #439 tenemos otro interesante artículo para Eurogamer elaborado por Richard Stanton, titulado: What's going on in Bloodborne: The Old Hunters?
  • En #447 tenemos varias disertaciones sobre Ebrietas, los Brain Fluid, la Milkweed Rune, etc.
  • En #577 tenemos "Bloodborne y su mundo", un Google Doc de 282 páginas en completo Español que nos hablan del mundo, la historia y el lore de Bloodborne, elaborado por el usuario Cristian_MR.
TRON

Me gusta pero discrepo en la parte del suicidio de Maria y faltaría explicar de dónde sale OoK post-Byrgenwerth, que por su estatura y complexión podría ser un kin de sangre pthumerian? Also esa fijación de OoK por el sol o la luna (lo que sea) y esa forma que tiene...

Lo de Gehrman cuadra fácilmente porque sale en el tráiler en la parte del pozo.

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B

#331 eso es como en los pueblos en los que de vez en cuando sale una cabra con cara de hombre xDDDDDDDDDDDDDDDD

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Misantropia

#330 ¿Identificas al bicho de la imagen con Kos por algo en concreto?

2 respuestas
TRON

No puedo confimar quién pero yo estoy segurísimo que el suicidio de Maria es por motivos sentimentales hacia alguien (tal vez Gehrman por lo que se habla de él en la descripción de su set) más que algo, porque esa foto que hay al lado de donde la encuentras manchada de sangre... tiene que significar esto.

B

#333 por juntar cabos sueltos, son simples ideas xD

Recordemos que esa cosa está seca completamente en la parte de detrás de la catedral donde están lorenzo/Amelia y que aparte de tener la forma de Slug de estos bichos tiene a Ebrietas delante quieta como rezándole la primera vez que llegas.

1 respuesta
B

#333 #335 Y no podemos olvidar que ese "cuerpo" que está donde Ebrietas y supuestamente es Kos, tiene propiedades regenerativas, si llevamos el brain the Queen Vileblood la revive... algo que puede enlazar en cierta medida con las investigaciones llevadas a cabo en el Research Hall en el DLC, donde varios blip blop splish splash reviven cuando los matas y te dropean el brain fluid.

Aparte está el tema del agua, el océano, esta relacionado con Kos, también con las investigaciones del Research Hall y... ¡sorpresa!, Rom está en un LAGO enorme, hohoohohohohohoh.

Swim2theMoon

Ahora mismo estoy bastante verde en cuanto a lore, pero yo lo que he interpretado es que Lady waifu lo que quería era proteger el acceso a fishing village para que no se supiera lo que había ocurrido allí o tal vez para que el kos parasite no saliese nunca de la pesadilla

por eso al matarla consigues la llave que abre la entrada a la aldea a través de la torre

La descripción del parásito:

When the carcass of Kos washed up on the coast, its insides were teeming with tiny parasites, unlike any found in humans.
This atypical weapon can only be clasped tight and swung, but a Kos Parasite is said to stimulate phantasms inhabiting a lumenwood

No es la típica cosa que me gustaría que llegase a mi barrio xD

B

Siguiendo la estela del primer post de este hilo, y aprovechando que aún es pronto y no hay mucha información confirmada de manera digamos "oficial", planteo volver a abrir el debate de Bloodborne y su lore, centrándonos especialmente en el contenido del DLC The Old Hunters y qué implicaciones tiene éste sobre todo lo que ya sabíamos del juego base.

Sin más rollos y perogrullos patateros, vayamos al lío:

Nota: Innsmouth y Fishing Hamlet son sinónimos, el segundo hace referencia a la úlima zona del DLC mientras que el primero es una ciudad costera que se encuentra en muchos relatos de H.P. Lovecraft. Fishing Hamlet está sin lugar a dudas inspirada en Innsmouth.

Valtr y los Vermin

-Lo que hemos aprendido-
Valtr, es el líder de una organización conocida como The League, cuya finalidad es cazar a unas criaturas que podemos comparar con insectos denomindas Vermin (alimañas), pues éstos son supuestamente la raíz de la "impureza" de los hombres. Así, cuando derrotamos enemigos con la Caryll Rune equipada de este Covenant, algunos de ellos nos dropean Vermin (ejemplo, varios Hunters que no repopean en el DLC o el propio Ludwig si lo matamos haciendo co-op con Valtr).

-Lo que ha cambiado-
A través de todos los debates generados en internet sobre el lore de Bloodborne, siempre ha quedado un pequeño resquicio ajeno a las bestias y a los ayyyyy lmaos un tanto complicado de explicar: los Snake Parasites de los Forbiden Woods así como los Bloodlickers de Cainhurst Castle forman parte de ese resquicio. Pues bien, ahora ya tenemos un nombre para ellos (o para ser precisos, lo que les convertirse en lo que son): Vermin.

Leyendo los items del Butcher Set nos percatamos de que los gemelos Madaras, que vivían en los Forbidden Woods acompañados de una serpiente, descubrieron Vermin dentro de la susodicha. Eventualmente se conviertieron en cazadores y se dedicaron a diseccionar bestias por los Woods por lo que es probable que contribuyeran a la distrubución del Vermin procedente de dicha serpiente.

La cabeza de la Bloodletting Beast y los Silverbeasts que hay en Nightmare of Mensis también sueltan lo que parecen ser parásitos o serpientes (¿Vermin?).

-Lo que podemos creer (especulación)-
Sea lo que sean los Vermin, son importantes, no son simples bichitos. Al final seguimos sin una explicación real que enlace a los Vermin con la Blood Magic de Yharnam y con los Vilebloods porque recordemos que allí existen los Bloodlickers y también pequeñas serpientes. Una posibilidad por la cual los Cainhurst Kinghts sean tan poderosos puede ser porque son "impuros", es decir, están "infectados" por Vermin.

La Constable Garb de Valtr nos dice que hay una fábula según la cual un grupo de extranjeros persiguieron a una bestia hasta Yahrnam, pero ésta los derrotó excepto a uno de ellos, que además de conseguir eliminar a la bestia, la devoró después. Teniendo en cuenta que en la descripción del arma de Valtr el título con el que se le concoce es "Beast Eater" no es descabellado pensar que él sea el protagonista de dicha fábula (vamos, que el tío utiliza el Pizza Cutter para comerse stuff, literalmente, lmao).

The Hunter's Nightmare

-Lo que hemos aprendido-
El Hunter's Nightmare (la zona donde se desarrolla el DLC) es un lugar al que están destinados a llegar todos aquellos cazadores que se han "emborrachado" de sangre en el "mundo real", como si de una maldición se tratase (hablaremos de esa maldición más adelante). Representa una sección del mundo onírico de Bloodborne en la cual la cazería es eterna, una batalla sin fin entre cazador y bestia.

Lo más importante de esta Nightmare es que no representa un espacio o dimensión temporal concreto. No es como si hubiésemos viajado en el tiempo, la pesadilla es un conglomerado de todos los cazadores de la historia que han consumido demasiados Blood Echoes en diferentes líneas temporales. Si nos fijamos en los primeros cazadores que nos encontramos en el DLC, estos pertenecen al Oto Workshop, que parece ser una especie de grupo precursor de los Powder Kegs (la facción a la que pertenece Djura).

-Lo que ha cambiado-
El aspecto más importante que ha cambiado lo notamos al leer la descripción del item Hunter Garb, pues en él se da a entender que había muchísimos cazadores, algo que entra en conflicto con la idea que se tenía hasta ahora de que eran un grupo de élite relativamente pequeño.

-Lo que podemos creer (especulación)-
Podemos entender que los Hunters del Oto Workshop pueden representar el enlace entre la élite de los Old Hunters (Gehrman, Ludwig, Archibald, etc) y los Powder Kegs, que eventualmente transicionaron en los Healing Church Hunters.

Ludwig

-Lo que hemos aprendido-
Ludwig siempre se ha descrito (y el DLC nos lo confirma) como un hombre caballeroso y honorable... pero que obviamente no es inmune o ajeno al mal generado por los Great Ones y los Vermin. Eventualmente fue arrastrado a la pesadilla en la que transcurre el DLC.

-Lo que ha cambiado-
Había teorías que sostenían que Ludwig era el Forgotten Madman (un boss de una Chalice Dungeon), mientras que otras afirmaban que era Cleric Beast, el primer boss del juego. Ambas quedan invalidadas después del DLC por razones obvias.

-Lo que podemos creer (especulación)-
La descripción de la Holy Moonlight Sword sostiene que Ludwig descubrió esta espada hace mucho tiempo. Aunque Ludwig era un figura pública de gran renombre y la gente sabía que usaba dicha espada, muy poquitos llegaron a verla. Da la sensación de que Ludwig quería "protegerla", manterla cerca de él.

La Guidance Rune nos dice que Ludwig miraba con frecuencia a la espada para obtener eso, una guía, consejo sobre qué hacer o cómo actuar: "When Ludwig closed his eyes, he saw darkness, or perhaps nothingness, and that is where he discovered the tiny beings of light. Ludwig was certain that these playful dancing sprites offered "guidance" and emptied Ludwig of his fears at least in the midst of a hunt."

MY TRUE MENTOR
MY GUIDING MOONLIGHT

Cuando peleamos contra él y lo metemos en fase 2, si vemos la espectacular cinemática con atención parece que Ludwig habla con la espada como su estuviera viva, como si fuera su mentor: "My true mentor. My guiding moonlight." No está nada claro cuáles eran las intenciones de esta espada pero dado cómo acaba Ludwig está claro que no eran buenas... La lógica nos dice que cualquier cosa que lleve la palabra "Moon" (Luna) en Bloodborne equivale sin duda a maaaaaaaal rollo.

Laurance y Brador

-Lo que hemos aprendido-
Llegamos a Laurance, y sorprendentemente, tenemos más dudas sobre este hombre que antes. Sin embargo con Brador las cosas parecen estar un poco más claras. Se trata de un nuevo personje que está encerrado en una celda justo después de la Lamp de Ludwig, antes de acceder al Research Hall.

Supuestamente es un asesino de la Healing Church que llegó a matar a una Cleric Beast en algún momento de su vida. También parece que caza a otros Hunters (¿precursor de Eileen quizás?), tal y como nos advierte Simon (el primer NPC que nos encontramos en el DLC, justo al abrir el primer shortcut).

-Lo que ha cambiado-
Aparentemente nada, la situación con Laurance es similar a la de Micolash, aunque esté presente en la Nightmare, sigue muerto en el "mundo real", seguimos encontrando su calavera en la Grand Cathedral...

-Lo que podemos creer (especulación)-
Laurence, the first Vicar of the Healing Church, se convirtió en la primera Cleric Beast. Llegó a estar infectado hasta tal punto que sus propios aliados tuvieron que hacerse cargo de él, igual que hacían con otras bestias. El arma de la Healing Church para estos casos era Brador, un asesino experto, conocido por utilizar una Trick Weapon llamada Bloodletter. Podemos especular con que Brador elimina a Laurance, le corta la cabeza y lleva su calavera a la Healing Church, abandonando el cuerpo de Laurance.

La armadura de Brador sostiene: "The scalp of a horrid Cleric Beast, indicating that hunter Brador, a Healing Church assassin, had killed a compatriot. Afterward, he wore his ally's own scalp, and hid himself away, deep below in a cell. The Church provided him with a single, soundless bell of death to ensure their secrets would be kept."

De ahí podemos interpretar que la Healing Church ayuda a encerrar a Brador en una celda (él mismo lo solicita), algo que a la Healing Church le viene de perlas para que no se extienda su mayor secreto: la Old Blood (que tanto temía Master Willem) está convirtiendo a la gente en bestias. No es de extrañar que el propio Brador desee encerrarse, ¿cómo no va a volverse alguien "loco" después de asesinar al líder de su propia "religión"?

The Research Hall

Uno de los mejores niveles no sólo de Bloodborne sino de los Soulsborne en general. Al contrario de lo que pueda parecer, no es un área super densa en lore, simplemente parece que nos quieren mostrar cómo eran las investigaciones de la Healing Church en sus orígenes, bastante antes de que The Choir se comunicara con Ebrietas y sus experimentos culminaran en los Celestials (ayyyyy lmaos).

Por otro lado también nos percatamos (leyendo por ejemplo las descripciones de los Brain Fluids o hablando con los NPCs no agresivos) de que todos los experimentos de esta zona están relacionados con el agua, el mar, el océano de uno u otro modo, ¿estaba intentando comunicarse la Healing Church con Kos desde sus orígenes?

Maria, Lady of the Astral Clocktower

-Lo que hemos aprendido-
Maria era uno de las aprendices de Gehrman y parece que dirigía o controlaba el desarrollo de los experimentos en el Research Hall, probablemente como asistente de Laurance. Sabemos que nació en Cainhurst y su linaje está relacionado con el de la reina Annalise, lo cual explica perfectamente su elevada estatura y la palidez de su rostro (todo esto se sabe leyendo las descripciones del Maria Hunter Set y su Trick Weapon, la Rakuyo).

Sabemos dos hechos con total seguridad respecto a Maria:
1) Llegó un punto en el que arrojó su espada, la Rakuyo, a un pozo oscuro (localizado en Fishing Hamlet), porque hubo algo que literalmente, no pudo soportar más ("One day, she abandoned her beloved Rakuyo, casting it into a dark well, when she could stomach it no longer.").
2) Maria murió, y es importante recordar que aunque alguién esté muerto en el "mundo real", su subconsciente puede estar "vivo" aún en el mundo de los sueños / pesadillas. Si nos fijamos bien en la room en la que nos encontramos a Maria, detrás de su asiento hay un ataúd bastante grande, con unas flores muy similares a las que vemos en el Hunter's Dream. No es descabellado pensar que sea el propio ataúd de Maria.

-Lo que ha cambiado-
No cabe la menor duda de que la Doll está inspirada en Lady Maria. Todas las teorias que decían que la Doll era la hija o la esposa de Gehrman quedan anuladas. La única duda que podemos tener es si los enemigos que nos meten frenzy (White Lanterns) son imitaciones de la Doll o de la propia Maria.

-Lo que podemos creer (especulación)-
Algo le sucedió a Maria que le hizo tirar su Trick Weapon a un pozo, abandonando su profesión, algo relacionado con los experimentos en Research Hall o con lo que los Old Hunters hicieron en Fishing Hamlet. Poco tiempo después de esto, Maria falleció, cómo murió es algo que desconocemos (aunque si nos fijamos en su cuerpo antes de interactuar con ella en la pesadilla, está sangrando, previsiblemente por una herida en el cuello, ¿autoproducida?, es importante recordar que muchos de sus ataques y cambios de fase implican autoinfligirse heridas... ahí queda eso xD), pero lo que está claro es que su muerte fue muy dolorosa para su maestro, Gehrman.

No tenemos la certeza sobre qué tipo de relación tenían Gehrman y Maria, si era una especie de amor platónico en un sentido, si era un romance o si simplemente Gehrman estaba obsesionado con ella, pero sin llegar a confesarle nunca sus sentimientos... En cualquier caso, su fallecimiento provocó que Gehrman creara la Doll, como un homenaje y a la vez para satisfacer su obsesión, porque el parecido con Maria es increíble.

También es posible que la muerte de Maria sea el trigger que hace que Moon Presence y otros Great Ones se "acerquen" a Gehrman en primer lugar, tal y como se ve en la descripción de la Caryll Rune Moon, "The Old Ones are sympathetic in spirit". Quizás Moon Presence incluso le prometió a Gehrman traer a Maria de vuelta al mundo de los vivos... por un precio claro xDDD.

Kos, Orphan of Kos y The Fishing Hamlet

-Lo que hemos aprendido-
¿Así que Kos existe realmente, eh? Amazing! Mucha gente creía que Kos / Kosm eran simplemente delirios de Micholash en su Nightmare, que quizás hacían referencia a Oedon más que a una Great One hecha y derecha como calamar-kun tal y como vemos al final del DLC, en la costa de Innsmouth / Fishing Hamlet.

-Lo que ha cambiado-
Micolash se estaba refiriendo a Kos. Esto puede querer decir que Kos, antes de que muriera, tuvo algo que ver con la ascensión de Rom de humano a Kin. Si nos fijamos en el pescador al inicio de Innsmouth / Fishing Hamlet, dice: "Byrgenwerth... Byrgenwerth... Blasphemous murderers... Blood-crazed fiends."

Fuera lo que fuera la investigación que llevaban a cabo Master Willem y sus estudiantes, tuvo algo que ver con Kos... y todos los hechos apuntan a que no acabó demasiado bien para la Great One...

-Lo que podemos creer (especulación)-
Podemos creer que el cuerpo que yace donde nos encontramos con Ebrietas en el juego base es en realidad parte de los restos de Kos. Recordemos, si llevamos allí los restos del cerebro de la Queen de los Vilebloods, ésta resucita; esto enlaza con la propiedades regenerativas de los blip blop splish splash del Research Hall... Todas esas investigaciones estaban relacionadas sin lugar a dudas con Kos, el agua y el Mar / Océano.

Aquí es donde comienza la diversidad de teorias, por un lado aparecen los que creen que Byrgenwerth y los Old Hunters asesinaron a un Great One y por otro lado están los que creen que Kos simplemente murió al dar a luz al último boss de la zona del DLC, Orphan of Kos. Ambas teorías son plausibles to honest opinion.

-Deicidio: el asesinato de un Dios (especulación)-
Éste es sin lugar a dudas el crimen definitivo. No puede haber o existir un pecado peor. Y aún así, esto es lo que hicieron los estudiantes de Byrgenwerth en su búsqueda de conocimiento e investigaciones. Es posible que el asesinato de la Great One Kos fuera el hecho que provocase la separación de Laurance y Master Willem.

Fue algo que afectó a los Old Hunters de forma profunda, hasta el punto de que Maria llegó incluso a arrojar su arma en el pozo de Innsmouth / Fishing Hamlet, en un acto de desafío y/o oposición enfermizo. Como el subconsciente de Maria es el encargado de proteger el "secreto", que no es más que la entrada a Innsmouth en la pesadilla, es posible que ella estuviera directamente implicada en el fallecimiento de Kos.

Pero un crimen de ese calibre no puede quedar sin castigo: "Atonement for the wretches. Lay the curse of blood upon them, and their children, and their children's children, for evermore."

Kos estaba embarazada antes de que fallecer, pero esto no impidió que Orphan of Kos, su hijo, permaneciera en su matriz. Desde allí el Orphan lanzo una terrible maldición, como un Great One que es, pudo reclamar una sección del mundo de los sueños como propia y maldijo a todos los seres que se hiceran llamar cazadores.

Lo que nos comenta Simon antes de fallecer en la Nightmare da pie a entender que la maldición del Orphan afecta a todos los Old Hunters y sus descendientes, condenándolos a una cazería sin fin cuando alcanzan ese punto en el que han consumido demasiadas Blood Echoes. La única forma de detener la pesadilla es matar al Orphan.

Nightmare Slain.

A nivel personal hay partes de esta teoría que acabamos de ver me convencen poco, la que viene a continuación quizás esté mejor pensada.

-Kos muere al dar a luz (especulación, es un ladrillo btw)-
Los antiguos cazadores de Byrgenwerth fueron los que provocaron que Kos les lanzara la maldición después de sus pecados en Innsmouth / Fishing Hamlet. Esta maldición arrastra a todos aquellos que se hacen llamar cazadores y que se han emborrachado de sangre al Hunter's Nightmare, posiblemente mantenido por Orphan of Kos, que perdió a su madre (Kos) en la costa de Fishing Hamlet. El Hunter's Nightmare hace las veces de tormento para los cazadores, como si fuera una especie de purgatorio en el cual éstos están obligador a revivir los horrores que transcurrieron durante sus vidas. Podemos entender también justo en este preciso instante que, a la vez que se genera el Hunter's Nightmare también aparece el Hunter's Dream, explicando dos cuestiones centrales del lore: la naturaleza de la cacería y el sueño.

El Hunter's Dream fue creado por Moon Presence, quizás ayudado por Laurance, the First Vicar of the Healing Church y que quizás fue el lider de las atrocidades que Byrgenwerth cometió en Innsmouth, que acabaran en la maldición de Kos (es muy probable que al menos Gehrman, the First Hunter (y posiblemente Laurance), estuvieran en Innsmouth cuando encontraron a Kos, eso implica un pequeño segmento del tráiler promocional del DLC).

Una vez que la maldición cayó sobre los Cazadores, Laurence con gran temor de que él y sus amigos cazadores acabaran dentro del horrible purgatorio que suponía la Nightmare, intentó contactar desesperadamente con otro Great One para que ayudara a los cazadores, para que pudieran evitar los tormentos de la pesadilla, ya sea a través del renacimiento o de una muerte limpia que les concediera la libertad. Éste es precisamente el propósito del Hunter's Dream, tanto a nivel de gameplay como de Lore, es el lugar en el que se "revive" a aquellos Hunters elegidos de forma específica por contrato.

En este punto se puede ver el enorme sacrificio que tuvo que realizar Gherman, vinculándose al Hunter's Dream como host para que Moon Presence pudiera mantenerlo activo (sin embargo, los planes de Moon Presence eran otros, no necesariamente ayudar de forma directa a los cazadores, simplemente aprovecharse de ellos, por ejemplo aumentando su poder a traves de sus cazerías o lo podemos ver por otro lado como un antagonista a Kos o Oedon... como siempre, mucha especulación). Las razones por las que Gehrman aceptó pueden ser varias, desde su lealtad y vínculo con Laurance, hasta el hecho de que quisiera "sacrificarse" por sus herederos, sus alumnos, sus estudiantes.

En este punto entra en consideración Maria, de la que ya hemos explicado varios cosas antes. Sabemos que ella murió eventualmente poco después de desahacerse de su arma y fue arrastrada también a la Nightmare, tiene pinta de que pasó por un proceso depresivo severo, quizás por su rol durante las investigaciones poco existosas (Living Failures, blip blip splish splash, etc) llevadas en el Research Hall o por los hechos que los Old Hunters llevaron a cabo en Innsmouth / Fishing Hamlet (¿posible genocido de los habitantes del pueblo para poder investigar a Kos?)... Who knows...

Quizás su relación con Maria, sumado a los hechos expuestos antes hicieron que Gehrman no dudara un segundo en aceptar ser el host y guía del Hunter's Dream.

Laurence seguramente creía que los Hunters eran una necesidad y quería mantenerlos, de ahí la creación del Hunter's Dream en un intento de "negar" o "paliar" la maldición de Kos. Sin embargo el propio Lorenzo no siguió el consejo de Willem y no pudo escapar de la Beasthood, convirtiéndose en la primera Cleric Beast y cayendo irremediablemente en la pesadilla.

Ludwig, el primer cazador de la Healing Church, sufrió un destino similar. Era un hombre de honorables ideales pero fue incapaz de hacer cambiar la verdadera naturaleza de la Healing Church (algo que se extrae de los diálogos que tenemos in-game tanto con Simon como con el propio Ludwig) y acabó en la pesadilla, convertido en una bestia horrorosa (y un verdadero caballo loco debo añadir xD), aunque sí que es cierto que dentro de su lamentable estado, sí parece tener un cierto grado de lucided. Es posible que dentro de la propia espada de Ludwig, la Moonlight, resida un Great One o sea el trabajo de uno, lo fácil aquí es introducir la figura de Oedon, que como es un Great One sin forma es el comodín del público en estos casos xD.

Por otro lado, es importante mencionar que las áreas de la Hunter's Nightmare pretenden representar de forma abstracta varios pecados cometidos por los Old Hunters, desde los asesinatos y ansia de sangre, pasando por los grotescos experimentos que llevan a cabo en el Research Hall, hasta los hechos que acaecieron en los tiempos de Byrgenwerth en la aldea de pescadores (Innsmouth). Todo ello acaba con el secreto al que hacen referencia Simon o Brador en el DLC: la maldición de Kos y todo lo que se ha generado a partir de ella.

-Conclusiones y pensamientos finales-
El motivo del Mar, Océano o Agua está ya presente en el juego base, pero en el DLC presenta un protagonismo dominante, llevando el feel Lovecraftiano de Bloodborne a un nuevo nivel, si es que esto era posible, demostrando que la curiosidad desenfrenada por el conocimiento y la necesidad de "evolucionar" y "tener ojos" provocaron no sólo la caída de la Healing Church, sino también la aparición de la maldición de Kos sobre los "blood fiends", es decir, todos los Old Hunters de Byrgenwerth y toda su descendencia que se "emborracharan" de sangre.

La ya citada maldición lleva a la creación del Hunter's Dream y The Hunt como conceptos, temas y fuerzas motoras del universo de Bloodborne. Se explican por tanto los pilares básicos del juego, pero también se potencian varios aspectos llenos de matices y difíciles de interpretar: ¿Qué atrocidades ocurrieron exactamente en el pueblo de pescadores? ¿Por qué Maria está presente en la Nightmare y por qué se deprimió tanto hasta el punto de abandonar su Trick Weapon y su labor como Hunter? ¿Cómo cayeron exactamente Laurence y Ludwig en el Curse of Kos / Maldición de Kos?

Esta expansión, al igual que Artorias of the Abyss, realiza un trabajo magistral detallando y dando respuesta a algunas preguntas complejas del juego base mientras crea nuevos enigmas, manteniendo viva esa capacidad interpretativa tan importante y característica de las obras de Miyazaki y From Software que dan pie a diferentes explicaciones.

Bibliografía

La mayor parte del contenido y estructura están extraídos de este artículo de redgrave, el pavo que creó el documento de googledocs de 90 páginas sobre el lore de Bloodborne; después he incorporado cosas de este enlace también brillante de reddit y este artículo de Kotaku (que es el primero de una serie de 2 o 3). Por supuesto también hay algunos añadidos y consideraciones personales xD.

Como siempre, resulta complicado hablar de todo y también sacar conclusiones cuando han pasado pocos días, tan pronto hayan transcurrido unas semanas y salga la nueva guía (que supuestamente contiene más lore que la anterior), muchas cosas se aclararán.

¡De momento nos toca especular!

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B

#338

Discrepo en un par de cosillas.

Yo si creo que Byrgenwerth antes de separarse en instituto ( seguidores de Willem ) y Healing Church ( seguidores de Laurence, Gerhman, etc. ) y sus Old hunters en su búsqueda de conocimiento y ascensión, dieron muerte a Kos, originandose la maldición del huérfano, y por eso, Willem buscó a toda costa el conocimiento en otro lado, pues los resultados fueron fatales, y se dedicó a buscar metodos de ascender a través del conocimiento, para prevenir que la pesadilla se extendiese y contenerla en Innsmouth, de ahí que asciendese a Rom a Kin y se utilizase cómo barrera ante la pesadilla, a través del Insight. Por eso todo lo relacionado en la pesadilla culpa a Byrgenwerth, donde tuvo su origen.

Otra cosa que me hace pensar eso, y donde creo que Miyazaki juega al despiste, es que la zona del DLC se libera justo antes de llegar a Byrgenwerth y matar a Rom, que es cuando se libera la pesadilla al morir la barrera ( Rom ) aunque tengamos que acceder con bastante más nivel, he ahí el truco. Y dentro de la pesadilla no hay luna, sino un sol mortecino, cosa que atormenta al huérfano pues se siente atrapado dentro de la pesadilla y llora al verlo ( Cutscene pre-batalla ).

Respecto a la Moonlight Greatsword, no creo que sea malvada per se, sino creo sinceramente que fue un regalo de un Great one ( probablemente Kos o el huérfano ) a Ludwig, imagino que este se arrepintió en algún momento de sus actos contra el susodicho y encontró la paz en las luces, que no eran más que una manifestación del Great One, este le dió la espada y le ayudó a encontrar una especie de catarsis, atacando a los cazadores cómo hacen en Old yharnam Djura y los suyos, en vez de defender a las bestias, defienden al Kin.

De hecho, no me parece mala, porque en la primera fase luchamos contra un Ludwig bestial, animal, atacando con locura, y cuando encuentra la paz en la espada, cambia radicalmente su estilo y adopta, pese su apariencia, una pose caballeresca y muestra una manera de luchar inteligente y que contrasta mucho con su primera aparición.

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B

#339 Muy interesante todo lo que comentas, lo que afirmas en el primer párrafo tiene mucho sentido y es perfectamente factible, Rom es un elemento clave en el juego base y dado que todos los experimentos / investigaciones de Byrgenwerth tienen tanta importancia en el DLC, no es descabellado pensar que el "velo" de Rom era una barerra "positiva".

La parte de la Moonlight la veo más cogida con pinzas, está claro que es una Trick Weapon que no fue crafteada o fabricada, en su descripción se cita que Ludwig simplemente se la encontró... Ésta otra parte de su texto "When blue moonlight dances around the sword, and it channels the abyssal cosmos, its great blade will hurl a shadowy lightwave" da a entender que está relacionada con los Great One, sin lugar a dudas, no me atrevo a decir quién, yo sigo pensando que Oedon encaja perfectamente: "The Great One Oedon, lacking form, exists only in voice" pero tampoco lo puedo asegurar.

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B

#340

Otra cosa que se me ocurre con la Moonlight Sword, es, y si realmente es algo que Ludwig sólo había visto en sus sueños ( que no pesadillas ) una idea que le ayudaba a encontrar paz en el mar de locura que le rodeaba y que le inspiró para diseñar y construir la Holy Blade del juego vanilla. Y al verse superado por el cazador del jugador y encontrándose en un mundo onírico dónde todo es posible, la imagina tan claramente que se convierte en realidad, y al verla tomar forma, Ludwig recupera parcialmente su cordura, su diálogo en la cutscene tendría mucho más sentido...

Aah, you were at my side all along...
My true mentor...
My guiding moonlight...

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Heatseeker

Yo tengo una duda tonta respecto al hunter's dream: es un lugar físico real o es un "plano" superior al que sólo pueden acceder ciertos cazadores?

1 respuesta
TRON

#341 Contradices la descripción de la espada: An arcane sword discovered long ago by Ludwig.

Si la descubrió hace mucho tiempo no puede imaginarla tan claramente que se convierte en realidad y toma forma. Además, en la cutscene introductoria al boss antes del combate ya la lleva en la espalda.

#342 Es una pesadilla accesible sólo por ciertos individuos, al igual que Nightmare Frontier y Mensis.

1 1 respuesta
Heatseeker

#343 Bien. Entonces lo que decís de que las pesadillas se conectan entre sí de algún modo tiene sentido. Pero me asalta otra duda terrible: si Gerhman fuera el host de dicha nightmare que parece que se ha extendido en el tiempo; implicaría que él mismo está muerto al igual que Micolash?

¿Cuál es el lapso de tiempo entre el DLC y el juego principal?

2 respuestas
TRON

#344 No se sabe el exacto si es que hay, pero viendo que Gehrman está viejo y algunos de los cazadores de la misma época son jóvenes en el DLC, pues ¿echemos unos 40-50 años?

La Doll te explica cuando hablas con ella por primera vez que Gehrman existe sólo en el Hunter's Dream, por lo que sí, murió hace tiempo. Y podría ser factible que Maria le matara y luego se suicidara (you know, es un juego hecho por japoneses y estas cosas los japos las hacen y meten en sus relatos).

Gehrman no sé yo si es el host de la Nightmare, nunca me ha terminado de cuadrar eso porque la Doll te dice sorprendida "¿Has hablado con Gehrman?", como si verle fuera algo raro (y de hecho va desapareciendo durante el juego y no puede ir a otra parte). Por lo que siempre me he inclinado más por que la Doll es la host, ya que encima te hace subir niveles.

Gehrman es un prisionero destinado a guiar cazadores hasta que termine la pesadilla/cacería, por eso se echa a llorar y está harto.

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B

#344 No hay lapso de tiempo entre el DLC y el juego principal, el DLC es una Nightmare y allí el concepto "tiempo" como tal no existe. Piensa en ella como una amalgama de historias de cazadores en distintas líneas temporales.

Y yep, todo apunta a que Gerhman en el "mundo real" está muerto.

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TRON

Also, otra cosa: Willem siempre experimentó e investigó de la misma forma (porque es la única que conocemos), no cambió sus métodos porque los suyos eran los más verídicos. Cuando se produjo el cambio fue con el descubrimiento de la sangre en una de las chalice, que fue lo que fundó la Iglesia.

Todos los experimentos que vemos en el DLC y durante el juego (menos Byrgenwerth) son experimentos hechos con la sangre (y sangre mezclada con algo más aka Kos/Ebritas) que no llevan a ninguna parte y son una simple tortura para los civiles. Si comparamos los expermientos del DLC con los de Byrgenwerth, no se parecen en nada. En Byrgenwerth hay insectos (los mobs, Rom), mientras que en Yharnam y el DLC prácticamente todo son bestias y seres deformes salvo un par de excepciones.

Misantropia

Healing Church > Blood > Beasts
Byrgenwerth > Insight > Celestials

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marc0ss

#1 todo eso lo has escrito tu? o has hecho copy paste?

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Jaglar

#349 te ha dao palo leer hasta el final eh... ves al final donde pone sus referencias.

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Jaglar

Acabo de quedarme con detalle en el que no habia caido, andaba haciendome un fast run matando a Eileen y cuando me mata me suelta -Saluda a la muñeca de mi parte.

Estoi buscando lore especifico de ella o de esto en concreto y no encuentro mucho por no decir nada.

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Misantropia

#351 Eileen, al igual que Djura, pasó antes que tú por el Hunters Dream.

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Jaglar

#352 O sea fueron absorvidos previamente por la moon presence sin el ritual de los cordones hecho para despertar no?

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Misantropia

#353 Pues hombre, no se puede precisar tanto. Sólo se conocen pistas, como la que mencionas, que nos hacen pensar que en su momento pasaron por ahí, pero no sabemos exactamente qué ocurrió con ellos; eso ya son conclusiones que tienes que sacar tú.

TRON

#353 Teniendo en cuenta que fueron cazadores del Hunter's Dream como tú y Gehrman en todo momento te indica que des caza a las bestias para despertar, lo más probable creo yo es que les rebanó el cuello como a nosotros si elegimos aceptar la propuesta de Gehrnam.

Also, hace un momento pensando en el diálogo de Micolash, ¿podría ser que se cargaran a Kos para la creación de Rom? Por el "As you once did for the vacuous Rom, grant us eyes, grant us eyes". Que a ver, indica más que Kos le convirtió en Kin, pero, ¿y si fue "forzado"?

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B

#355 Lo que comentas del Hunter's Dream creo que es lo más lógico, Eileen, Djura y otros Hunters que han pasado por allí siempre han elegido de forma sistemática aceptar la propuesta de Gehrman para "despertar".

En cuanto a lo de Rom, lo que comentaba nacho en la página anterior es una interpretación perfectamente viable del pecado de Byrgenwerth, más aún teniendo en cuenta el quote de Micolash que acabas de añadir y del que ni me acordaba xD: parecen haber ido ir demasiado lejos en su búsqueda de conocimiento hasta al punto de utilizar a un Great One como Kos en su propio beneficio, sin pensar en las posibles consecuencias ¿llegaron a cometer deicidio en el proceso?... Y es muy fácil pensar que ese hecho provocara la separación Willem / Laurance y la posterior creación de la Healing Church.

TRON

Ah yes, se me había olvidado:

Otro fact para la teoría de que Gehrman les rebana el cuello: Si tú le rechazas te lo tienes que cargar y Moon Prensence te lo chupa todo y te conviertes en el heredero de Gehrman.

Ni Eileen ni Djura han hecho cualquiera de las dos cosas.

Sobre la separación de Byrgenwerth, tenemos que añadir ante el pecado de Kos, el descubrimiento del chalice y blood healing, que esto fue el mayor precursor de la separación (según Alfred y vanilla). Creo que lo que le hicieron a Kos fue lo que les maldijo sí (tal vez simbólica o literalmente) y a partir de ahí no hicieron NADA bien, bloodhealing por una parte, eyes on the inside por otra.

Ya que la única forma de ascender y convertirte en Great One no es ni de una forma ni otra.

B

By the way, estoy leyendo algunas teorías que empiezan a darle un sentido más logico a One Reborn que el de "rituales de Yahar'Gul que salieron mal", encaminados a dar forma a Oedon o al bebé de Mergo, que son explicaciones muy cogidas con pinzas en ambos casos.

Se está especulando ahora con que todos los secuestros y rituales llevados a cabo por Micholash y sus colegas podrían estar encaminados a resucitar a Kos. Y no me parece nada descabellado.

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TRON

#358 Hummm pues podría ser pero ¿Unseen Village lo que quería hacer en un principio no era crear en vez de resucitar/rehacer, no?

Mother Brain fue su primera creación y se la considera un Great One real (of an evil sort) y yeah... Reborn queda claro lo que quiere decir y podría ser Kos pero dunno. A lo mejor la forma de cuerpos unidos que tiene es un guiño a Frankenstein xD

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B

#359 Yeah, ahora que lo dices es cierto, trataban de crear un Great One de cero por medios propios. Lo del guiño a Franky estando Miyazaki de por medio, no me extrañía en absoluto xD.

Also, hype:

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