Mediavida Habla - Los videojuegos y el arte

¿Consideráis que jugar a videojuegos es una pérdida de tiempo?

Los videojuegos son, en su mayoría, una forma de ocio más, por tanto, si consideramos que el ocio es una "perdida de tiempo" entonces los videojuegos también lo serían. Personalmente creo que no, que los videojuegos, como cualquier otra forma de ocio sirven para relajarnos y desconectar del dia a dia, objetivo que al final resulta beneficioso para nuestra mente.

Además, los videojuegos son un ocio mas "activo" que otras formas de entretenimiento como puede ser el cine, en tanto que requieren de una participación directa y esto puede tener ciertas ventajas como mejorar o entrenar ciertas capacidades mentales como el análisis y la reacción rápìda.

¿Preferís dedicar vuestro tiempo de ocio a otros medios (cine/televisión/literatura...)?

Me gusta mucho también la literatura y el cine (y algo de televisión pero muy poquito), sin embargo los videojuegos son mi elección predilecta, aunque con el tiempo menos, ya que cada vez me cuesta más encontrar títulos que me atraigan. Supongo que me hago viejo... jajaja

¿consideráis a los videojuegos como una nueva forma de hacer arte?

Yo creo que si, que los videojuego son una nueva forma de hacer arte. De hecho, beben muchísimo del resto de artes. Además, yo creo que los videojuegos están sufriendo una cosa que le ha pasado a todas las demás artes: que al principio no eran bien vistas o incluso prohibidas (como le paso a la literatura) hasta que finalmente se aceptaron como lo que eran, una nueva forma de expresión artística.

¿Creéis que le faltan madurez o van por el buen camino?

Yo creo que van por buen camino ya que, como cualquier aficionado "harcore" sabrá, hay videojuegos de muchos tipos, tanto por edades, como por profundidad de contenidos, dificultad, etc... La época en la que los videojuegos eran solo para niños quedó atrás hace mucho.

¿Creéis que están infravalorados en general con respecto a otras cosas?

Diría que depende de los países. En España creo que sí que están muy infravalorados en general, ya que todavía existe la mentalidad de ver los videojuegos como "jugar a los marcianitos" que apareció en los 80-90. Por tanto, en este país llevamos unos 10-20 años de retraso en cuanto a la aceptación social de los videjuegos.

¿Os veis jugando a videojuegos dentro de 30 años? ¿Por qué?

Yo espero que si, en tanto mi cuerpo me lo permita. Es una afición que me ha gustado toda la vida y aunque como he comentado antes, cada vez me cuesta más encontrar títulos que me atraigan, cuando encuentro uno de ellos la emoción y ganas de jugarlo es la misma que tenía hace años y que espero que sea igual dentro de 30...

no, es una parte mas del ocio, cada uno consume su tiempo como quiere

por lo general mis prioridades en ocio es anime>juegos>rest, prefiero dedicarle muchisimo mas tiempo a un anime que a un videojuego, pero realmente como hago multitasking pues me la trae al pairo porque hago ambas a la vez

le doy menos valor porque juego muy pocos juegos, pero los que juego me gusta echarles muchas horas

supongo que si, recrea muchos contenidos que de por si solo ya se consideran arte, porque no considerar al juego en si como tal

la falta de madurez no esta en los juegos, si no en los desarolladores y en sus 'no-jugadores'

estan bastante infravalorados en casi todos los aspectos para las personas a las que no les interesan, aunque gracias a dios cada vez menos

si sigo vivo, si

No tienen que ver demasiado las preguntas/respuestas del hilo con el titulo. Quedaria mejor con algo como "los videojuegos y el ocio".

¿Consideráis que jugar a videojuegos es una pérdida de tiempo?
Nope, el tiempo que pasé divirteindome jugando nunca sera un tiempo desperdiciado. Aunque a muchas personas les parezca que si, que es un desperdicio de tiempo.
Hay quien ve la tele todo el dia o se esta todo el rato con facebook y twitter poniendo cualquier cosa.
¿Preferís dedicar vuestro tiempo de ocio a otros medios (cine/televisión/literatura...)?
Depende, si me aburro y no hay nada que me llame me pongo a leer mortadelo/tintin/superlopez, a ver anime o algun manga. No veo la tele.
¿consideráis a los videojuegos como una nueva forma de hacer arte?
NS/NC
¿Creéis que le faltan madurez o van por el buen camino?
NS/NC
¿Creéis que están infravalorados en general con respecto a otras cosas?
Mucho, a pesar de que hay juegos que enseñas muchas cosas y dejan volar la imaginacion, como la gran mayoria de españa compra el FIFA o el COD, se tienen esos dos juegos como estandares y a lo que juegan todos, infravalorandolos bastante porque de ahi no salen.
¿Os veis jugando a videojuegos dentro de 30 años?
Sep
¿Por qué?
Me quedan muchos juegos, estoy pasando por una epoca de escoger juegos y pasarmelos sin guia y sin saber nada de ellos, tranquilamente mediante emuladores. Lo estoy disfrutando bastante, y me queda para rato.

Y bueno, si es funcion del arte, no respondo porque la gran mayoria de las veces no me fijo en el estilo artistico, mas alla de los pixeles y si son realistas

A veces pienso que la animación es quizá el arte más completo, ya que es un arte que bebe de otros artes y/o técnicas (narrativa, guión, escenificación, iluminación, a veces actuación, dirección, música, etc.). El hacer a la animación interactiva es ya la guinda del pastel, para todo lo bueno y absolutamente también para todo lo malo.
Precisamente por todo esto último es lo que hace que no considere que todos los juegos sean arte. Yo soy un gran entusiasta del mundo del cine; escribo, me informo y he llegado a dirigir incluso (con resultados reguleros, pero es normal al empezar). En toda esta búsqueda he acabado huyendo de los géneros, porque los considero una forma de estancamiento. Casi ninguna sola de las historias que he escrito pertenecen a un solo género (identificable o no), y esto es algo que se aplica a los juegos que más me han gustado: poseen variedad.
Jack & Daxter no es de mundo abierto, pero tiene entornos explorables, de mayor o menor tamaño. No tendrá los diálogos con npc's más elaborados del mundo, pero al menos te hace pensar que estás en un sitio. Con la mecánica de los viajes al amanecer del primer día, la Ciudad Reloj de Majora's Mask tiene así una capa más de profundidad, y eso que la ciudad, de por sí, no es muy grande. Sus habitantes la hacen grande. Un juego en primera persona también puede ser muy interesante, como la demo de REVII, donde podías inspeccionar elementos de las habitaciones. Vamos, que no era un simple pasillo.
El Shooter no me atraía hasta que descubrí Battlefield: esa es la variedad que yo quería. Aviones, barcos, shooter tradicional, máscaras de gas, etc. Ojalá todas las guerras se libraran en juegos de estos.

Uso poquísimo el videojuego como ocio, pero cuando lo uso, lo paso genial. El Worms Armageddon me parece ideal, porque puedes auto-ponerte desafíos cada vez más grandes, con infinidad de opciones. Rocket League, como bien indicó BeetBeatBit en un vídeo, es realmente todo un deporte pero que solo tiene sentido de esta manera. ¿En la realidad los deportes son considerados arte? No, ¿verdad? ¿Aplicaríais esta distinción para diferenciar unos juegos de otros? Por cierto, yo no juego Rocket League, no me atrae lo suficiente.

En síntesis, lo reduciría todo a este supuesto: Si fueras un creador de videojuegos, ¿cómo usarías la interactividad?
Super Mario 64 se basa muchísimo en los movimientos del propio Mario. Que si saltos, patadas voladoras, break dance, etc. Es una libertad que te encanta.
En Oblivion/Skyrim estás muy limitado de movimientos, pero el mundo no. Eso es otra libertad que te encanta.

Puede que no se trate sólo de arte o sólo de ocio, sino también de la libertad, y sus beneficios para la interactividad y la imaginación.

¿consideráis a los videojuegos como una nueva forma de hacer arte?

Sin duda. No deja de ser un trabajo creativo. El arte se puede encontrar de muchas maneras, en muchos sitios, y dependiendo de muchos puntos de vista. Como programador he visto archivos de código, implementaciones y formas de solucionar problemas que podría llegar a considerar artísticas, por lo original, diferente y elegante de su solución. Hasta las matemáticas pueden ser arte.
(Todo desde mi humilde punto de vista, que no es mejor - ni desde luego peor - que el vuestro, cabrones).

¿Creéis que están infravalorados en general con respecto a otras cosas

Sí. El ser humano tiene miedo a lo desconocido, y especialmente la gente mayor que nunca ha jugado a un videojuego y lo ve como una pérdida de tiempo. Esta misma gente suele argumentar que los videojuegos no sirven para nada y atontan, y luego se echan sus muses o se tiran 2h viendo un partido de fútbol (oye, igual de respetable, pero muchos nos callamos lo que pensamos de eso).

Contestando un poco solo a la primera pregunta, pues cualquier cosa que se considere ocio seria perder el tiempo vaya.
Mi orden de prioridades seria: Videojuegos>Anime/series/peliculas...>Salir a tomar cervezas>Salir de fiesta

Los videojuegos van por el camino equivocado, sin duda. Si algo diferencia al videojuego de otros medios es la capacidad de interacción y como puede adaptarse la obra al jugador en vez de esperar que este sea un mero espectador de las ideas que plantea el autor.

#16 No, de hecho para mi no están ligados el ser buen o mal juego con ser un juego que pueda considerar arte.

Ademas ya dije que lo que cada uno consideremos arte o no es lo mas subjetivo del mundo.

#22 JAJAJA te entiendo mucho. El tema me ha dado pereza a mi también, pero se podría hablar largo y tendido sobre ello.

#21 Dejémoslo en que los videojuegos pueden ser una expresión artística.

El gran problema de los videojuegos es que recopilan elementos artísticos como el cine, la literatura o el arte pictórico.
Esto es un problema porque al contrario que estas expresiones, el videojuego aún no tiene su propio lenguaje, su propia narrativa. Se apodera de aquello que existe anteriormente y lo refina, aplicando la particularidad, casi exclusiva, de la interacción, pero aún así tenemos el problema de si un videojuego es más o menos videojuego en tanto tenga más o menos interacción. Si podemos jugar un Super Mario Bros., ¿se puede decir que juguemos un Beyond: Two Souls?
La interacción tampoco está definida del todo, por lo tanto, la discusión actual de críticos, narratólogos, ludólogos y expertos en la materia está en torno no a definir si el videojuego es arte o no (que lo es), si no en cómo se define este arte (su ontología) Los límites del mismo. Aquello por lo que pueda decirse y sin tener que compararse con otro elemento que es un videojuego.

Muchos estudios hay ya sobre el valor artístico y el lenguaje de los videojuegos, y algo curioso es que, probablemente, la fórmula donde más equilibrio hay entre mecánicas videojueguiles y artísticas tradicionales está en Dark Souls...

Bibliografía:

La convergencia ludo-narratológica en el diseño de videojuegos de rol: las mecánicas jugables de Dark Souls contra el diagrama de flujo de Mass Effect.
Disponible en: https://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=5413636

El metajuego: el juego dentro del juego
Disponible en: http://www.zehngames.com/articulos/metajuego-juegos-dentro-del-videojuego/

Narration of things. Storytelling in Dark Souls via item descriptions
Disponible en:http://www.firstpersonscholar.com/narration-of-things/#foot_text_2844_27

Como historiador del arte opino que este es uno de los temas más controvertidos de los últimos años. Partiendo de la base de que todavía no hay (ni habrá) una definicion clara de lo que es el arte, solo podemos especular y entrar en materia subjetiva.

''Arte es todo lo que los hombres llamar arte'' me quedo con esa definición. Y sí, los considero arte.

Absolutamente todo es susceptible de ser arte ¿por qué no lo iba a ser un videojuego?