como tengamos que aceptar cada caprichito de cada user....
Robertito, ya me buscarás entre todos los post que he puesto en este thread dónde pongo que me da placer o placer con negritas como pones tu para dramatizar más. A mi ni me van ni me vienen los videos, simplemente la censura es algo que no me gusta.
MediaVida no es ninguna web de educación moralista ni nada por el estilo. Los intransigentes estáis siendo vosotros. El tener esos videos en un apartado en FEDA no te hace ningún daño como usuario de MediaVida, simpelemente no entras y ya está.
#89 "todos los que obtienen placer viendolos (Cyber, Innigen, etc.) podeis seguir viendolos."
¿Que obtengo placer? xDDD. Yo he dicho que me da igual verlos o no, no voy buscando estos vídeos por internet en plan depredador para saciar mis ansias de sangre (y sexual menos xD). El procedimiento es: Llego al thread de vídeos con X minutos en los que no tengo nada que hacer y voy viendo los que hay hasta que me aburro/se acaba mi tiempo libre, y no, no visito páginas gores ni nada similar.
Y respeto que otra gente quiera no verlos, por eso defiendo temas de ocultación (ver #79 : "Si el thread tiene un buen título, está bien tageado, se avisa correctamente de su contenido y los moderadores y admins castigan severamente a quien no lo cumpla, pueden coexistir de sobra los detractores de estos vídeos, con la gente que no está en contra de ellos."
Y vuelves otra vez a faltar el respeto diciendo lo de la madurez intelectual, tras disculparte por haberlo dicho antes (O_o).
"No puedo ponerme a dar lecciones morales, eticas o emocionales por internet a gente que ni conozco."
Ni lo intentes por Dios, serías un profesor malísimo imponiendo tus "normas morales" a los demás, haciendo demagogia y además, no paras de incumplir las normas de MV sobre los insultos y faltas de respeto a los demás. Sin gente que falta el respeto MV sería un sitio mucho mejor que sin los vídeos que no te gustan.
Vaya drama por un tema de vídeos, peor es jugar al WoW (no he jugado en mi vida), que conozco auténticos enfermos de eso y no voy a dar por culo al foro MV para que lo prohíban porque es adictivo. Ejem
Edit: No leí #92, tengo que decir que +1.
Ah, pues perdon. Os debo haber malinterpretado. Daba la sensacion de que sois admiradores de este tipo de contenido y que por eso mismo no queriais que desapareciesen videos de esta tematica de MV.
Si es todo por defender la perversa concepcion que teneis de la libertad de expresion y por luchar con la censura de contenido ilegal y violento pues entonces todo queda zanjado.
Mis mas sinceras disculpas si no sois de esas personas que disfrutan viendo estos videos. Desde luego, daba esa sensacion.
Por mi parte queda zanjada la discusion con vosotros sobre la idoneidad de mantener estos videos en MV. Y claramente, si no disfrutais con esos videos la referencia a inmadurez intelectual y emocional no iba con vosotros. Perdon por el malentendido.
#94 A ver, no digáis tonterías sobre ilegalidad. Que lo que se vea en el vídeo sea ilegal, no quiere decir que el vídeo es ilegal.
Un vídeo ilegal obviamente queda fuera de toda discusión (ejemplo vídeo de pedofilia).
Y que conste que yo todo ese tipo de vídeos no me van (no vi más de 10 seg de 2girls1cup, no he visto el del perro y el cocodrilo ni el 1men1cup, etc...). Sencillamente ya sé que ese contenido no me gusta y no lo miro, sin rasgarme las vestiduras ni convertirme en el adalid de mi superior moral.
La opción que veo más lógica es prohibirlos totalmente de cualquier foro que no sea FEDA. Creo que el 99% de usuarios cuando entra al foro de Vídeos&Flash lo hace para pasar un rato entretenido, no para ver ese tipo de cosas.
Mi duda es si darles cabida en FEDA o no (obviamente con normas muy estrictas de NMS y aviso del contenido que supongan la pérdida de la cuenta si no se cumplen).
#96 Pregunto desde el desconocimiento, ¿Que hace a un video legal o ilegal? ¿Es la distribucion de videos con contenido ilegal legal?
Un video ilegal es un video que está penado aquí, en Pekín o en Pokon por su contenido, sea cual sea. For exampol, un video de pedobear.
Un asesinato grabado (niño taliban) debería ser ilegal , pero bueno, ya es parte de NMS y no hiere tanto nuestra sensibilidad como un niño gangbangeado. De todas formas, el tag NMS se inventó para algo, aunque la gente siempre los abre a sabiendas de que les va a volar el cerebro y van acabar llorando en una esquina.
No entiendo la analogía de madurez intelectual con tener un punto de sadismo.
#97 Pegar a una chica en el tren/metro es ilegal, poner el vídeo 100 veces en bucle en el programa de Ana Rosa Quntana es legal. De hecho cada día ves vídeos de cosas ilegales en la tele.
Vídeos ilegales pocos se me ocurren además de pedofilia y enaltecimiento del terrorismo
"aunque la gente siempre los abre a sabiendas de que les va a volar el cerebro y van acabar llorando en una esquina."
El problema viene cuando te tragas esos videos porque no habia ni NMS ni nada de nada, como me pasó a mi, y entonces piensa que basta de videos de mierda.
#100 Ahí te doy la razón. Los hay que ni saben que significa NMS ni lo saben usar y a veces te ves cosas que no te hacen entrar mejor la natilla que te estabas comiendo. Aún así, eso no estaba punisheado? Poner mal un tag o no ponerlo cuando debería?
#1 Yo no quitaria los videos porque para eso estan las etiquetas, quien no quiera que no les vea ... ahora ... como bien denuncia #1, esos videos JAMAS deberian salir de FEDA ... para eso se crea FEDA para albergar todo eso ... la gente que se mete en videos y flash no esta buscando el mismo contenido que en FEDA (me incluyo).
#100 Por curiosidad que video viste? El del perro y el cocodrilo me jodio bastante porque al estar en videos y flash pense que seria hunoristico o similar ...
#99 Gracias. Aunque buscaba algo mas concreto. Por si hubiese alguna legislacion o algo asi.
Sobre lo que dices de limitarlos a un foro concreto me parece bien. Desde luego mejor que lo que ocurre ahora. Incluso seria mejor opcion limitarlos a un hilo concreto, no?
Aunque personalmente opino que no tienen cabida en esta web (ni en ninguna).
Tampoco pasa nado por ponerlos si esta detallado con un NMS, a mi esos videos/gifs/imagenes no me van y no los abro, a veces mi curiosidad morbosa me puede y le echo un vistazo, pero vamos por regla general no me atraen asi que no abro el spoiler y punto.
Dejarlos solo en FEDA seria buena idea, y que si no se pone NMS y una pequeña descripcion de que es se castigue tambien, con eso seria suficiente.
¿No se abrió ya un hilo para poner ahí contenido NMS? Que se ponga un stick o algo y se punishee hasta que la gente lo entienda.
"Aunque personalmente opino que no tienen cabida en esta web (ni en ninguna)."
Bueno, yo opino que tienen cabida en el sitio adecuado, no todo el mundo se alarma cuando ve según que cosas.
Vi unos segundos del video de "Perro y el cocodrilo". Lo suficiente como para sacar el conclusión que ese tipo de salvajismo y sadismo no deberia tener cabida en MV ni en ninguna web media normal.
Es curioso que la mayor parte de posts de ese video son para decir "que hijos de puta blabla solo he sido capaz de ver 10 segundos"
Tambien queria comentar que una cosa es la censura, la moralidad y el opus dei, y otra cosa muy distinta la libertad de expresión y la sensibilidad de las personas. Sinceramente es ciertamente molesto que nos llamen censuradores o moralistas a gente que lo unico que reclama es que no se hiera su sensibilidad y se tenga mas tacto con el maltrato animal y ese tipo de videos de niños rebanando cabezas.
Creo que lo minimo que se puede hacer es esconder eso en un sitio de MV donde la gente no lo encuentre a no ser que realmente lo este buscando.
Casos como el niño talibán y perro conoce a cocodrilo era evidente que el usuario que los puso tenía unas ganas de attention whore merecedoras de un ban. Pone el video y lo siguiente que dice es "Recomiendo no verlo". En esos casos, you are a winrar.
Que se abra un hilo NMS en FEDA o que se abra una sección de videos y flash en FEDA. Como el hilo NSFW ( http://www.mediavida.com/foro/90/nsfw-internet-is-for-nsfw-374014 ). Voto por el hilo, además, seguro que sólo está en auge 1 mes a lo sumo antes de caer en el olvido.
#106 El problema Crus es que sensibilidad cada uno tiene una y el argumento que usas se puede hacer servir para no poner ni una foto de una teta (de hecho es el que se usa). Y ahora no saltes ue no estoy diciendo que sean cosas comparables.
Así más o menos hay consenso que el foro de vídeos no es el lugar para esas cosas y que si se postean en FEDA han de ir correctamente tageados y con un aviso explicativo.
Me parece lo mas razonable, tampoco me parece logico que, en Videos&Flash, que son la mayoria videos chorras y cosas asi, meter NMS. Podria reservarse para FEDA, ya que como reza la descripcion "FEDA es el foro del buen rollito, un foro relajado donde tienen cabida la mayoría de los temas no aptos para otros foros. Considéralo un Off-Topic de andar por casa."
Eso es lo que decía yo... Que lo de FEDA se quede en FEDA pero que no se expanda a Videos, donde se suelen poner vídeos graciosos,curiosos (como el español que gano un concurso en japón) pero no desagradables..
Yo lo que creo es que últimamente se está teniendo demasiado en cuenta la opinión del usuario, y vale, eso tiene su parte buena, pero es que últimamente ya está siendo excesivo, cada dos por tres llega alguien a pedir la chorrada de turno que le apetece/quiere... y lo peor es que se le acaba haciendo caso.
Y a todo esto añado, ya que FEDA no va a desaparecer (lamentablemente 
) que FEDA se quede en FEDA.
Yo no voy a ser el hipocrita que diga que no ve videos tipo 2girls1cup, porque los veo y a veces hasta disfruto con el malrollito que dan, pero todo tiene su momento y en determinados momentos encontrarse ese video de sopeton no sienta bien porque solo querias ver un video que un tio se ha desmayado en un telediario.
Igualmente no se puede meter en el mismo saco videos de maltrato animal con videos gores, porque no tienen nada que ver. Si alguien hace eso creo que realmente se equivoca.
Por otra parte no creo que se pueda hablar de sensibilidad al ver como un tio se mete un destornillador por el punta del nabo con maltratar a un animal. Somos muchos los usuarios de MV que no queremos dar ni el mas minimo apoyo a ese tipo de videos de maltrato animal.
Precisamente por estas cosas "politicamente incorrectas" que tiene mv, es por lo que estoy aqui, y cuando deje de tenerlas, es decir, cuando se convierta en un foro/página más del montón dejare de entrar.
#111 entonces sugieres que a la hora de postear un vídeo que pueda herir la sensibilidad lo pongamos en FEDA en vez de vídeos y flash?
si el titulo marca que tiene contenido violento o puede herir tu sensibilidad la gente que no quiera ver ese tipo de contenido que no lo mire, es simple
Bueno, supongo que este problema merece una explicación por mi parte.
Con la tonteria de unos temas personales, problemas con mi computadora y los examenes (termino el 10) he estado ausente unas semanas y como creo que soy el unico mod del subforo ha pasado lo que tenia que pasar: uno ha posteado un video bastante fuerte y a los dias, al ver que nadie decia nada, le han seguido 10 detrás con total impunidad.
Sobre el tema moral/explicito a la hora de postear, no nos engañemos, tal y como he llevado el foro durante ¿dos años? dejaba bastante implicito mas o menos donde estaba el limite o cuando un video se pasaba de la raya y mira que tengo la mano abierta en este tema.
Os pondre un par de ejemplos ya que no sabria explicar con palabras donde esta el limite moral que se debe permitir:
Si a Dimitri se le ocurre tirar a un perro desde un puente y grabarlo, no lo voy a borrar, solo se ve un animal dandose un lechazo, es mas, por ahi sigue el thread, genero bastante discusión y tuvo final feliz, ya que a Dimitri le detuvieron aunque el animal murio. Si ese video hubiese tenido escenas mas explicitas, como por ejemplo, Dimitri bajando del puente y enfocando al perro con las piernas partidas, sangrando y gimiendo para acabar partiendole el cuello de una patada en primer plano, no lo hubiese permitido.
Una vez alguien posteo un video de dos chavales metiendo a un gato en una jaula, le rociaron de gasolina y le prendieron fuego. El video esta tan pixelado que no se aprecia muy bien, asi que no podria cerrarlo basandome en que es demasiado explícito, asi que lo borre por el mero hecho de que los gemidos del gato ardiendo eran insufribles y por la crueldad de la accion.
Ahora me direis. ¿Y el video tal pascual de a esta que la apuñalan o el otro que se corta la cabeza el mismo? Lo siento muchisimo, no puedo ver todos los videos que se postean a diario en el subforo, esto en todo caso se solucionara metiendo a alguien mas.
Tengo la cabeza hecha pure ahora mismo, se que me explico como el culo y se que el criterio de moderacion del que me baso es tan subjetivo que puede rozar lo absurdo, pero hasta ahora creo que ha funcionado bastante bien.
Mi respuesta por tanto es ¿Permitir estos contenidos? Depende del nivel de violencia y crueldad. ¿Donde esta ese limite? No lo sabemos, es muy difuso, no creo que haya alguna forma universal para medirlo, lo que sin duda nos va a llevar a errores mas de una vez. Pero esos errores deben estar correctamente ocultos bajo el tag NMS y con una explicación clara de lo que se intenta ocultar para que asi nadie se sorprenda.
Este ultimo parrafo es mi opinion al respecto, la decisión final sobre que permitir o no, no esta en mis manos. Aun asi, tengo una pregunta para Letto: en caso de que se permita contenido de este tipo en FEDA y videos aunque sea tageteado correctamente. ¿Este tipo de material no te puede traer algun problema a la hora de obtener beneficios de la web? Ya que es evidente que viola las normas de adsense, y supongo que lo ultimo que necesita la web es un baneo de cuenta por parte de google, que por lo que he leido, ultimamente estan realmente gilipollas con algunas webs.
Un saludo.
#115 Sinceramente, ni idea al respecto de adsense. Pero vamos que mi idea era más derivar los que comentabas permitidos hacia FEDA y no tanto el todo vale en FEDA.
Copio y pego lo que le he contestado a Crus en el hilo del perro y el cocodrilo:
"Por lo que me respondes, no me entiendes, o no me quieres entender.
El acto de esas dos personas, es cruel, muy cruel, y es un caso de maltrato animal. En eso no te llevo la contraria. Lo que me parece inaceptable, es que se ponga como la cosa más horrible del mundo, las imágenes de un cocodrilo comiendo un perro...
Echa un vistazo a esto: http://www.youtube.com/watch?v=LU8DDYz68kM
Lo puedes ver entero, o puedes pasar directamente a 3:45, y ver la parte en la que un cocodrilo muerde por un lado a una cría de bufalo, mientras que 4 o 5 leonas muerden por otro lado, y cada uno tira a un lado diferente para intentar llevárselo.
¿Me vas a decir, que por el hecho de que una cosa ocurra en un zoo y otra en un río, cambia lo explícitas que son las imágenes y su crudeza? ¿En serio no eres capaz de diferenciar la crueldad que hay en un acto, con lo explícito de unas imágenes?
Te lo pongo con un ejemplo más sencillo, si yo pongo un vídeo donde una persona empuja a otra por una ventana, pero la imagen se corta antes de que se vea como cae al suelo, el vídeo es cruel, pero no es explícito. Si pongo un vídeo de un parto, que es una de las cosas más desagradables que hay, no hay nada cruel, pero ver como una cabeza asoma entre chorros de sangre que salen del coño de una mujer, es algo muy explícito.
Ya no sé otra forma de explicarlo, pero vamos, que el acto de estos tíos me parece cruel y despreciable, pero el contenido visual de las imágenes no me parece ultramegafuerte y que tenga que ser baneado de la faz de la tierra.
Si alguien pide la retirada del vídeo por lo cruel que es, estoy de acuerdo, si alguien pide la retirada del vídeo por lo duras que son las imágenes, solo por que sale un cocodrilo comiéndose un perro, no estoy de acuerdo, por que no me parecen imágenes más desagradables o explicitas de las que te puedas encontrar en un documental de la BBC."
Lo que no puedes hacer Crus, es pretender que unas imágenes que ti te revuelvan el estómago, se han prohibidas solo por que no las soportas, por que tu concepto de sensibilidad no es universal, ni es mejor que el de los demás.
