#446 Uno de los dogmas que os han inculcado es que Espanya ens roba. ¿Y quién roba? El PP y el PSOE.
Ahora resulta que alguien de casa roba. Y es "juego sucio", #aranotoca.
Vamos que está bien que salgan trapos del PPSOE para hacer válido el Espanya ens roba, pero cuando salen trapos sucios de la Gran y Única Catalunya, es porque hay juego sucio, #aranotoca, ya se arreglará cuando seamos indepes... Etc.
Telita lo vuestro, de verdad. Los de la NSA tienen mucho que aprender de los políticos catalanes.
#451 ¡Fíjate lo que decía Artur Mas hace menos!
El concepto de independencia lo veo anticuado y un poco oxidado
España no es Yugoslavia. Además, entre Cataluña y España existen suficientes lazos e historia compartida como para tener muy presente este bagaje común, que se manifiesta incluso en la composición demográfica de Cataluña
Una cosa es ponerse el listón muy alto -afirmaba Mas en referencia a su objetivo de conseguir el mayor grado posible de autogobierno- y otra es fijar unos objetivos tan ambiciosos que sean inalcanzables, porque se acaba generando frustración colectiva
#445 Yo ya he dicho que hay cosas en común y cosas que no, de hecho vuestro amigo el de la armadura de Sagitario ha sido incapaz de dar las diferencias entre la cultura de un italiano y un español.
#454 La demagógia que has hecho tu con tal gilipollez es de paguita del estado. No he dicho nada porque pensaba que la tontería se quedaría ahí pensaba que tu pregunta era retórica , porque no sé con qué quieres que te contesten a una gilipollez de tal magnitud.
Estas comparando un pais con su identidad , cultura e historia aparte con : Otro pais y un territorio del mismo con el cual comparte no sólo idioma si no también historia , pensar y cultura popular a grandes rasgos.
#453 Es que Artur Mas nunca ha sido independentista. Ni tan siquiera lo era hace 3 años cuando convocó las plebiscitarias.
De hecho, una cosa que me gusta bastante de él y denota que en este sentido es buen político, pese a no ser independentista desde hace 3 años ha tomado la dirección de la consulta no porque a él le pareciera bien o mal sino porqué su electorado convergente es lo que le pedía.
En cierto modo él es igual de arribista que Rosa Díez pero lo Díez es más escandaloso:
Mas ha pasado de un catalanismo a cierta afinidad por la independencia porque se ha visto obligado por sus votantes de toda la vida. Díez, en cambio, como no tocó poder se fue llorando del PSOE y creo de 0 un partido política pregonando el nacionalismo sólo para intentar llegar a tocar poder mediante el voto nacionalsita/jacobista.
Arribistas iguales, la diferencia está en que uno tubo que cambiar para poder seguir en el poder y la otra para intentar rascar poder.
PD:
Hi son... I'm derp
#458 Es que ya hay que tener estómago para votar a UPyD, sabes que es el típico partido que te diría cualquier cosa que quisieras oír solo por arañar un par de escaños que les garanticen la buena vida.
Rosa Díez es una persona que sólo sabe y sólo ha vivido del erario público, y hará cualquier cosa para seguir granjeándolo.
#458 Sí, está claro, por eso Artur Más va a pasar a la historia como ejemplo de suicidio político. Ha sabido bien como contentar a su electorado, sí. Por eso CiU se va a ir a la mierda.
Por otro lado, está claro que lo que Rosa Díez defiende no tiene nada que ver con la ideología de su partido y su electorado.
Claro, claro.
Artur Más tampoco era consejero de economía de Jordi Pujol, el cual tampoco ha robado nada, es todo malmeter desde Madrid y tal. Si acaso, ha sido travesuras de los niños de Pujol.
#460 Mezclas cada cosa que no hay por donde cogerte. Dices que Mas se está suicidando cuando en realidad le sucede como a cualquier gobernante en el poder, y es que se está desgastando.
Suicidarse es lo que hizo el PSC tomando la postura de oposición a la consulta que tú le pides a Mas, y por eso pasó de ser segunda fuerza política en Cataluña a ser la cuarta.
Bueno señores, un abrazo a todos y me despido de este hilo porque no llegamos a ninguna parte.
Solo recordaros a todos que Rajoy no va a hacer nada por dos motivos, porque no puede y porque no tiene necesidad de hacer nada, en el momento en que Cataluña haga algo ilegal, se aplicarà la ley, que para eso esta.
Deu.
#461 CiU nunca ha sido independentista y su electorado tampoco. Por eso perdió tanto apoyo en la primera vez que Mas volvió a convocar elecciones, y va a seguir perdiéndolo hasta quedar por detrás de ERC, primera vez en la historia de cataluña que CiU no queda primero.
El PSC ha perdido muchisimo apoyo en favor de C's que son claros en oposición al soberanismo, mientras que el PSC no se define y se deja arrastrar.
Pero bueno, haz las lecturas que te gusten.
¿Y qué tiene que ver que fuera consejero de Pujol, quién tampoco nunca ha sido independentista, y que éste ultimo fuese un corrupto con el proceso en sí?
Menudas ganas de mezclar churras con merinas y servirlo como lo mismo, una lógica muy a la par de UPyD y su votante medio.
#466 ¿Perdona? Yo he afirmado que Artur Mas es arribista como la Díez. Si es que con qué facilidad se atacan a vuestros sacerdotes ascéticos y os ponéis nerviosos
Cierro al salir.
#463 Ay madre mia xDDDd
Si CiU va a pasar a ser segunda en el parlament sera porque su electorado ha pasado a ser independentista y prefiere al original aka ERC antes que al que no lo es pero lo hace para contentar a sus votantes aka CiU.
Joder que los votos de CiU estan yendo a a ERC y a C's y los del PSC tambien. Ahora bien si miramos resultados veremos a que partido le esta beneficiando mas esto, y podras ver que el apoyo no para de crecer.
Como bien dices, haz la lectura que te guste de los resultados.
#464 Pero si tú estás juntando noseque de UPyD existe únicamente por attwhorismo de Rosa Díez y por otro lado eludes toda posible deshonorabilidad de Artur Más (consideras que su cambio de rumbo es un acto altruista de buen político dedicado a su pueblo, sin pensar en otras causas que motiven ese cambio de rumbo en él), cuando tiene asuntos muy turbios (de corrupción).
O sea, que Rosa Diez cambió de opinión por que es una sucia rastrera y quería protagonismo, y Artur Mas cambió de opinión por convicciones altruistas. Y que esté ligados a casos de corrupción no le resta credibilidad.
En fin, paso ya de discutir más, está claro que aquí cada uno pensará lo que quiera y nadie va a convencer al otro.
bye bye!
#463 No entiendo tu razonamiento de ERC va a ganar a CiU porque CiU se ha vuelto independentista.
Si precisamente el que esta subiendo como la espuma es el independentismo. Mira la evolución de estos años de partidos pro independencia y partidos que no, y verás que no ha habido un intercambio de votos entre partidos de una misma ideología, sino una transformación de voto unionista hacia voto independentista.
Y tienes todas las encuestas, sin importar la fuente, que lo demuestran.
Nos intentas vender que CiU va a perder las elecciones por volverse independentista como si todos esos votos los hubiera pillado PSC, PPC o Ciutadans, y no es así, sus votos se los ha llevado ERC, y lo ha hecho por ser precisamente todavía más radical respecto a la independencia que CiU.
Si CiU se hubiera enfrentado a la marea de independentismo ahora estaría como PSC, PPC y Ciutadans, es decir, en la más absoluta de las mierdas, representando a una minoría de la sociedad, intentando canivalizar las migajas de voto unionista del otro.
sabes que es el típico partido que te diría cualquier cosa que quisieras oír solo por arañar un par de escaños que les garanticen la buena vida.
Acabas de describir a todos los partidos politicos.
#448 Yo te hablo de algunas tradiciones catalanas y en cambio tu vienes a mostrar las tuyas y decir que son mas representativas y solidas.
Que afan de superioridad para decir que esas tradiciones tienen mas representacion y como diciendo que son mejores.
No se quien da mas verguenza.
Por cierto guardate la bilis quieres. Tu encrucijada conmigo no te servira xd
Si vas a querer diferenciar tu cultura de otra , pon ejemplos tangibles y realmente diferenciables , cómo los castillos o torres humanos esos que se hacen , cómo el idioma , cómo la gastronomia o cómo la diferencia de pensamientos general ( que esto último tampoco , pero por poner un ejemplo ) mi post anterior era un ejemplo para que captaras que las cosas que has puesto son memezes , aqui en Valencia toda la vida he restregado el pan con tomate antes incluso de conocer que allí se hacía también , y posiblemente en la mayoria de provicincias igual , eso lo convierte en tradición? Pues aquí tenemos la tradición de cenar por las noches , guau que cultura tan diferente eh? Espera que tenemos por animal representativo un murcielago chaval ea. :/
La conclusión que saco de tus argumentos es que no tienen sentido.
que después seremos nosotros los que nos limpiaremos el culo con vuestros cadaveres.
Otro que tal... en fin.
Venga.... vaya nido de basura , nacionalistas , no tendria que haber posteado aquí xD , seguid a lo vuestro ^' sois todos súper diferentes y super patrios.
Es demasiado sujetivo esto de la cultura. Podriamos decir uqe todos los paises europeos tenemos una cultura similar, la occidental, pero a la vez todos tenemos partes solo nuestras.
En definitiva que no son circulos independientes sino que se mezclan unos con los otros.
Tambien hay toros en el sur de francia, x ej. y nadie va a decir que no tienen cultura propia obviamente.
#470 Las tradiciones que has expuesto no son solidas ni representativas, técnicamente son las tradiciones que menos se diferencian la cultura catalana del resto de culturas del mundo pero sabemos que usas cualquier tontería para ganarte el fan de protagonismo y de paso intentas demostrar que tus tradiciones son únicas, diferentes, superiores y por lo tal mejores.
#473 Me hablas de Valencia como si fuera Galicia en la otra punta. Valencia formaba parte de los paisos Catalans.
Es normal que las tradiciones se expandiesen como el idioma mismo. Y viceversa igual.
Por eso tenemos muchas cosas en comun, Valencianos, Mallorquines.
#476 Valencia no formaba parte de ese delirio nacionalista inventado y manipulado llamado paisos Catalans., formaba parte del Reino de Aragón.
#477 En aquellos tiempos para delimitar un territorio se usaba el idioma. Pero se te nota que de Historia sabes.
