#2098 Blergh. Gracias. A ver si alguien me lee y me dice por qué página andan, que no voy a ponerme a buscarlo.
#2100 me creaste ilusiones... te has equivocado con la cita :__
#2097 Si te lees mi post con atención no digo eso en ningún momento. Para empezar lo que quiero es que lo dejen de llamar solidaridad, porque no lo es. Y segundo, dado que damos mucho más de lo que recibimos por lo menos queremos el respeto del resto de comunidades y no este odio y vacile de los presidentes de otras comunidades.
#2096 no, no lo se, en Historia del Capitalismo y mundo Contemporaneo hablamos de si cristiano esta triste o Iniesta es mejor que Messi... y de que coche nos vamos a comprar cuando seamos viejos, y donde veraneamos cuando teniamos 10 años....
Si dices saber como "funciona todo" (no te creo despues de lo que te he leído) sabras lo que es una votación, y lo que es un proceso de adhesión, y las clausulas, solicitudes e invitaciones de un proceso de adhesion a los 27 en primera estancia y al Eurogrupo en segunda instancia...
Como veo que eres "torpe" por no llamarte otra cosa, hablas de un termino económico (PIGS) que poco tiene que ver en un tema de una votación soberana... y que a buen seguro estoy tendrias que mirar en google para ver su procedencia...
Y como veo que sigues sabiendo poco, por estar intervenidos, Portugal y Grecia no han perdido su silla en ningun lugar d Europa, solo estan tutelados en materia económica, ellos se sientan y votan en los diferentes organismos Europeos TODAS LAS SEMANAS (Oh my goooood!!!!!)
¿Ya está?, ¿esa es tú aportación al hilo?, esa es tu mejor frase para con la causa, ¿eso es todo?, ¿Para eso te esfuerzas en darle a responder?
#2104 Si, tu sigue pensando que la soberania de España en Europa es la misma que al principio.
Parece mentira que si eres tan experto en el tema se te tenga que explicar esto.
Nadie le quita el voto a España, sencillamente hay intereses que se tienen que cumplir. O es que vives en el mundo de la piruleta donde todo es gratis?
#2103 Oye... ¿Nos ponemos a sacar noticias de políticos catalanes metiéndose con otras comunidades?
No se quien empezó, lo que si se es que esto no es una cosa de un solo lado, hay insultos desde Cataluña por todos lados y en la misma cantidad.
Y si es solidaridad, es un concepto en el que los que más tienen comparten con los que menos tienen. Igual que funciona en la sociedad, funciona entre comunidades y países ¿Para que crees que son los fondos de cohesión de la UE?
Pero mira, leete los posts de algunos usuarios neoliberales del foro, utilizan el mismo lenguaje que tu, expolio y robo para definir los impuestos.
#2052 http://www.mediavida.com/foro/6/bruselas-independencia-catalunya-457626
te pongo un hilo hasta de este mismo foro.
Voy a comerme las galletas mientras te arañas la cara con un rastrillo de playa.
Cuanta mas información y mas acceso a dicha información hay, mas cazurro e ignorante es el rebaño. Me da pena tanto borrego manipulado.
El tema ahora es: ¿como quieres que sea la historia?¿como realmente es o como a ti te sale de los cojones?
El 99% de los borregos prefieren como a ellos les sale de los cojones, asi pueden estar un tiempo mas luchando contra molinos de viento.
España, ese estercolero lleno de gilipollas de Gerona a Huelva y de La Coruña a Murcia.
No estás dando ningún argumento real a lo que te están diciendo, estás emperrado diciendo que Cataluña entrará en la UE por que a Merkel le interesa, pasándote todo las normativa de entrada, el derecho a veto de otros países con conflictos similares y el propio derecho a veto de España por el forro de los cojones, asumiendo además que Cataluña pasaría después de salir de España todas las exigencias para entrar.
Y todo esto por que simplemente quieras que sea así.
Enserio, más datos y menos fanatismo.
Qué asco de país, deprimente la actitud de esa parte de la ciudadanía de Cataluña. Dejaros de medias tintas y si queréis independizaros haced algo más que una pantomima al año, que estoy hasta los huevos de los chantajes.
#2112 No he dicho que Cataluña entre porque a Merkel le interese. Mas atras he dicho que esto nos puede ir en contra tambien.
#2105 Y eso me lo dice el que entiende lo que le sale del nabo. Es imposible discutir con vosotros sobre CataluNYa. Referendum y que sea lo que dios quiera. Vuestras milongas las llevo escuchando muchos años y han sido desmontadas infinidad de veces. Ahora ivamos por la tonteria de que igual luego Barcelona, Girona, LLeida o Tarragona se quieran independizar en un futuro y de que si "ivamos a dejarle", Nixon te ha contestado perfectamente y tu sigues en tus trece de entender lo que quieres. Cada uno que decida como quiere vivir yo no te voy a imponer a ti y a tu region si debeis seguir en la estafa de España.
Y que quede claro que a mi me la suda estar en la UE o no... total para que manden desde bruselas...
#2117 que si que solo sabes faltar y apelar a la ortografia para despretigiar. Luego eres tu el que entiende desde la hipocresia.
#2109 Solidaridad es cuando tu das lo que quieres/puedes como es el caso de los fondos de cohesión de UE. Lo que pasa en Cataluña para mi no entra en esa definición.
Yo estoy a favor del derecho de autodeterminación de los pueblos, pero que dices tío?
Y no entiendo tus constantes referencias al IVA o explicas mejor que quieres decir sobre este impuesto o redactas mejor o le pides a un adulto que te ayude, pero resulta muy difícil entenderte hijo.
#2099 Hahaha ves? Por esta razón me siento orgulloso de ser español. Porqué las cifras rojas muestran que Cataluña se HUNDE y las comunidades hispanas (en color verde) nos levantamos de las cenizas como el ave fénix.
Indapandensia? Si, seguro.
#2093 ¿Nadie me va a hablar de forma razonable sobre lo bueno y malo de que una CA como Cataluña se independice y el trasfondo que todo esto tiene?
Lo he preguntado varias veces y en distintos foros de la forma más educada posible y nadie me ha hecho caso. Eso de varios miles de foreros que podrán haber leído mis preguntas en distintos foros.
No sé, entiendo que unos tengan razón y otros no, o que sea mitad y mitad, pero lo qeu no entiendo es por qué la gente prefiere meterse mierda como si fuese un programa de salsa rosa antes que pronunciarse sobre sus ideales.
Lo único que he sacado en fino de este tema en estos días es que tanto los residentes en cataluña como los ajenos a la CA, os comportáis como gilipollas.
El transfondo es claro... muy claro... cristalino
No se puede pensar que gente tan preparada en un gobierno regional como el Catalan puedan plantear de facto una independencia total del estado español, ¿Por que? pues muy sencillo...
Evitando la situación actual de la economia del pais (España), Cataluña sabe que no puede ni podria hacer frente a una secesión completa, por el simple hecho del aislamiento internacional.
Cataluña, una región con un fuerte musculo industrial, exportador, turistico y de servicios, no puede con las complicaciones de mercado actuales, verse fuera del mayor tejido GLOBALIZADOR del mundo (Europa), esa red inmensa de más de 300 millones de habitantes, a la que tu puedes vender y soportar y apoyar sin penalización alguno.
Salir de Europa llevaría aparte de un cambio en su modelo de financiacion (deficitario a dia de hoy, como el Español) una perdida grandisima de capitales (en empresas multinacionales, ahorros de familias en bancos, participaciones de empresas), perdida de musculo y competitividad financiera en los mercados secundarios y primarios (recordar que el ppal cliente de Cataluña es el resto de España), amen de restricciones en materia de comercio con Europa que podrian ser saneadas en pocos años, pero lastraria y mucho.
Por otra parte España perderia un pulmon financiero, en eso yo creo que poca discusión cabe decir ya, algo no interesante a nivel nacional para una economia que adolece demasiados problemas ya de por si.
La solución? Facil, El gobierno catalan quiere forzar hasta el paso mas alejado (secesión) para que Madrid tenga que sentarse a negociar una federalizacion si lo quieres llamar así (o pacto fiscal) con Cataluña.
Cataluña podria seguir beneficiandose de la red Europea, Euro, comercio exterior sin cupo etcétera...y revertir sus impuestos en ellos mismos, les iria mejor? si, por descontado, sobre el papel una federalización completa de Cataluña seria una buena noticia para los catalanes, aunque esto no garantiza por mucho que quiera el politico de turno la buena marcha de la region o de la federación.
Piensa que Cataluña con un pacto fiscal no cambiaria su modelo estructural, que adolecería de los mismos problemas que antes, tendria menos problemas, pero podria verse arrastrado al desastre por una eventual caida del resto del pais de la misma forma, parte que los politicos se encargan de ocultar... Una quiebra del estado al que perteneces supone tu quiebra de igual manera (aunque e a ti te vaya mejor que al resto), los mercados se han mostrado voraces, y Cataluña seria incluso mas apetitosa arrastrada debido a ese potencial que tiene.
#2115 ¿Y porque razon el referendum ha de hacerse solo en Cataluña cuando es obvio que al resto de España le va a afectar en todo los ambitos?
Hacemos pruebas en Cantabria con 4 o 5 bombas nucleares y lo decidimos entre los cantabros ¿ok?
#2118 Bueno que se levantan...la verdad es que la educación en Andalucía es una maldita basura, espero que cambie en el futuro.
#2122 Creo que nosotros no vamos a matar a nadie xD Nada, una sutil diferencia, me ha costado encontrarla.
#2110 mi rastrillo ha desenterrado esto:
http://politica.elpais.com/politica/2012/09/11/actualidad/1347366634_518448.html
a ver si tu comprensión te permite entender que ha dicho Bruselas hoy... si quieres la nota de prensa te la pongo tb
no te atragantes con las Maria Fontaneda
Yo creo que está bien que des tu opinión a poder ser sin faltas de respeto y faltas de ortografía, pero dar la opinión por el resto hacerte el avatar de todos los catalanes igual es un poco pretencioso hijo.
En cualquier caso una tila con galletas y a la cama.
#2122 Pero tio que ejemplo es ese? Es que ademas en ese caso CLARO QUE LO DECIDEN LOS CANTABROS, o van a decidir los demas si tienen que bombardearse? Vaya tonterias. Ademas nadie haria pruebas nucleares cerca de tantos nucleos urbanos, vaya patan.
#2124 En Gibraltar tampoco matan a nadie reparando reactores nucleares de submarinos y a los vecinos no les hace ni puta gracia ¿porque? Porque lo que hace uno mismo, suele afectar a los demas. En este caso es claro, evidente y cristalino que si España pierde parte de su territorio, parte de su tejido industrial, parte de su poblacion, parte de su motor economico, parte de su.... tambien se vera afectada. Por ello han de decidir los españoles, no solo los catalanes.
#2127 Da gusto el nivelazo y como se lee entre lineas. La M con la A, MA.
#2121 #2118 Listocs, que soys unos listocs. El color rojo marca CLARAMENTE que la economía catalana va HACIA ABAJO tal y como muestra el gráfico. Pero a lo buestro, eeeeh.
De todos modos, solo digo una cosa que parece que no os dais cuenta. Hace 40 años, los catalanes no se manifestaban en Barcelona para independizarse porqué vivian felices en España. Esto de la indapandensia es un invento de la España de las autonomías y el café para todos.
Repito, antes los españoles viviamos todos en paz y harmonía, pero el gobierno Illuminati de los socialistas nos impusieron este invento de las autonomías. Insisto, no sé quien gobernaba hace 40 años pero si se presentase, yo lo volvería a votar.
