Es muy facil poner cosas gordisimas en boca de otros ( como hace bauer siempre ) si sale es un dios ( nunca sale ) y sino las explicaciones al que lo dijo.
Eso es cinismo.
lol pobres PP-ros, están enparanoyados, hay que comprenderles. ETA, Cni, Marruecos, la leche jajajaja. Y todo esto por no pedir perdón por la total incompetencia que demostraron.
AH y yo creo mas en la teoria del alto explosivo por que la avala el jefe provincial de los Tedax y los cortes en el tren que vosotros podeis ver, pero la pongo para quien le interese.
Yo veia la conspiración a medias entre ciertos catalanes en la sombra, ETA y una especie de pacto con "terroristas de fortuna" marroquies apoyados en parte por la inteligencia marroquí, todo ello, siempre con mucho dinero de por medio.
¿Participación del CNI y probable actuación conspirativa de cierta facción de la guardia civil?
Espero que no, porque seria terrible para todos.
A pesar de todo, me mantengo a la receptiva, y abierto a todo tipo de conjeturas e hipótesis.
Es que si lo que dijo que se va a publicar este de la radio de tenerife, seria algo muy grabe, el rey trabajaria mas que en todos estos 30 años xD, espero que los politicos honrados del PSOE y del PP consigan superar la situacion y reforzar la democracia despues de la limpieza que se haria.
No me extrañaria nada que algun dia un FAC (Foreros Amigos de la COPE) nos dice que el 11M fue un atentado conspirado desde las sombras por las fuerzas judeo-masonicas-rojo-separatistas.
Si eso fuera cierto ¿no crees que hubiera tenido una repercusion internacional? ¿y no crees que alguien mas que una simpre cadena local lo hubiera sabido antes?
Volvemos a lo mismo que dije hace un año en este foro, tan solo planteaos una respuesta sincera, de corazón, a esta pregunta:
¿Quienes han salido ganando directa o indirectamente a consecuencia del 11-M?
Y a raiz de eso que os pasa por la cabeza, podeis deducir uno o varios posibles caminos lógicos y simples.
#99 Ese es el problema precisamente. Intentar simplificar las cosas de esta manera:
08M- PP ganará las elecciones con mayoría absoluta
11M - Atentados
14M - PSOE gana las elecciones
Conclusión: PSOE tiene algo que ver por lógica simple con los atentados.
Así no funciona el mundo.
¿Osea, que por el hecho de que haya ganado las elecciones el PSOE ya tiene algo que ver? Anda, por favor...
Te recuerdo que lo que verdaderamente hizo perder las elecciones al PP fue la manipulacion informativa. Aparte de eso, habia en la memoria otras cosas que tambien crispo a la poblacion en general: Prestige, el decretazo, la guerra, la reforma educativa... ¿eso no cuenta? No, claro. El PP solo perdion por lo atentados. Unos atentados que, como beneficiaron al PSOE, hay indicios que fueran perpretados con circulos cercanos a ZP.
Vale para los que votasteis PSOE:
-¿qué ha hecho el PSOE en dos años de gobierno??
Respuestas:
1.- Subir el gas natural a las familias de clase media para que La Caixa perdonara una deuda de mil millones a Montilla.
2.-Regularizar a diestro y siniestro a inmigrantes para que los empresarios tengan más mano de obra barata y la gente de clase media se coma los mocos con sueldos de mierda.
3.- Acabar con la Constitución Española de 1978(una constitución consensuada por todos) para seguirse manteniendo en el poder y que la clase media española aguante las posturas radicales de unos y otros.
4.-El monopolio y el régimen soviético en los medios de comunicación para que la clase media española no proteste y que si alguien disiente sea eliminado de facto.
5.- Cerrar la comisión del 11-M para que nadie se entere de la verdad
6.- Crear subnormales legalizando las pellas para que la gente sean alienados mentales y no piensen demasiado.
7.- Pactar con dictaduras("enemigos de internet") con Cuba, China(que explotan a los pobres tibetanos), Venezuela para que crear una alianza de dictaduras
Y podría seguir... ¿quién habla de manipulación informativa cuando lo de MOntilla no ha aparecido por ningún lado? ¿quién habla de manipulación informativa cuando tienen callados a los del carmelo? ¿quién habla de manipulación informativa cuando quieren cerrar la boca al único medio que disiente?? ¿quién habla de manipulación informativa cuando llaman "bazofia" a un presidente de un Tribunal Supremo sólo por decir que el Estatuto es inconstitucional??
PSOE nos podréis dejar en la miseria, pero somos muchos míseros y no podeis con nosotros, vosotros quedaros en vuestras de 1.500m2 en la Moraleja, como tú cebrianito, que no leeras esto, pero desde mi modesto piso de 70 m2 no podras callar mi cerebro.
Creo que te dejas cosas en el tintero ¿Alguien se acuerda del señor Alfredo Urdaci? ¿No? Pues era un señor, director de informativos de TV1 (cuando estaba el Partido Popular en el poder), de los circulos cercanos al gobierno, que en las huelgas de trabajadores contra el decretazo (una de las medidas mas polimas del PP) falsifico de tal manera la participacion en las movilizaciones que tubo que rectificar publicamente. Creo que por ahora eso no ha pasado.
No es por disculpar al PSOE, que tienes mucha razon en lo de la manipulacion, solo quiero hacer incapie en que todos tiran para su terreno: PSOE, PP... Todos harian lo mismo ¿Si estubiera el PP en el poder, de verdad crees que la Cuatro se la hubieran dado a PRISA? ¿O se la habrian dado a algun amiguito? Espero que no me digas que "El PP habria hecho que fuera objetiva", porque si me dices eso, creo que ya no merece la pena seguir hablando. La objetivad en esta "democracia" no existe.
Aparte de eso, te recuerdo que Antena 3 es de telefonica, es decir, que de izquierdas no son. Y Tele5 pertenece al grupo informativo Berlusconi, y me parece a mi que Berlusconi muy socialista no es.
PD: Para que veas lo malotes que son los de Venezuela han dado 40000 litros de petroleo a las familias mas pobres y a los hospitales publicos (recordamos que la sanidad es privada) mas desfavorecidos de EEUU, para que puedan tener calefaccion ¿Que es una estrategia propagandistica? No lo dudo, pero este invierno muchisimas familias y enfermos tendran calefaccion gracias a la "horrible dictadura venezolana"....
#102 Unas cosillas q se te escapan 
1.- La guerra de Irak no ha subido las gasolinas, gracias aznar :S
2.- El PP regularizo tb a casi un millon de imigrantes, es algo necesario, prefiero q sean legales con trabajos legales, o a caso vas a ir TU a poner ladrillos por 4 duros como hacen ellos, oye tienes la oportunidad vete y hazlo, asi no te comes los mocos. Proliferacion de empleos temporales mal pagados, gracias aznar :S
3.- Si esa constitucion contra la cual escribio y voto aznar, acebes o beteta, si esa, q tanto defiende el PP y su antecesor AP se opuso. En cataluña patrullan los Mossos desde q el PP tuvo q pactar con CIU para gobernar, gracias aznar :S
4.- Si si el monopolio en los medios, q son 3 lo de prisa, en cambio, El Mundo, ABC, La Razon, Cadena Cope, Antena 3 y Onda Cero, si si, regimen en los medios de comunicacion. Menos mal q aznar no consiguio meter en la carcel a Polanco, lo intento, gracias aznar :S (por cierto el 20% de Prisa es de la familia Fraga )
5.- Con el apoyo de todos los demas grupos de la camara, el PP solo, gracias Aznar :S
6.- El PP estuvo 8 años y solo se le ocurrio cambiar eso al final del todo, no debia de ser mala la Logse, q creo seres como tu 
7.- Kien le vendio armas a Chavez? a si! gracias aznar, en cuba al menos pasan huracanes y no mueren 1000 personas, como en EEUU.
8.- Lo de Montilla no ha aparecido?, yo lo se y no oigo la cope ni leo el mundo. Oigo la Ser y leo el pais.
9.- Lo del Carmelo, es una cagada, claro, pero q kieres q se diga ahora, cuando llegue el aniversario diran lo q sea.
10.- Cerrar la cope? a si? ya veo ya. Cuando la cierren me avisas q monto una manifestacion con los curas.
11.- Eso si q no lo he oido, mira, de todas formas esas palabras no salen de la boca de un politico, no cuela
12.- Yo en una casa de 1500m2? jeje, como el palacete de aguirre? como la casa q tiene o tenia Pedro J en Baleares? si si, yo vivo en 60m2
13.- Asumir la derrota y no soñeis tanto, al menos si soñais luego no penseis q es verdad.
Salu2
Exacto #104
Yo creo que el problema reside en que no saben perder... Absolutamente todo lo utilizan para, con unos cuantos adornos, utilizarlo con noticia contra el PSEO. Ademas de eso, les gusta recalcar lo "malo" que ha hecho (lo pongo entre comilas, poque hay gente que pensara que el que se puedan casar los homosexuales, y crear una familia es malo. Yo no pienso asi), y se le olvida muy rapidamente lo que paso durante los 8 años que nuestro amigo JM Aznar estubo en el poder.
¿Pero que pasa? ¿No veis mas allá de PP p PSOE? Me parece increible. De verdad que no os dais cuenta que precisamente, en el equipo ZP fueron los mas sorprendidos, tanto, que tardaron 4 meses en formar gobierno, porque no tenian previsto gobernar.
Me habeis defraudado, de verdad. Esperaba algo mas de claridad en vuestras mentes.
Eso no es precisamente ver mas alla del PP o PSOE, es ver lo q ve el PP y q con un poco de logica no es cierto. Ya lo he repetido muxas veces ZP sabia q tenia muxas posibilidades de ganar, si kieres te digo xq
Salu2
Yo creo q si eso fuera verdad no se destaparia....y mucho menos con la fecha tan cercana, si acaso dentro de tela de años....en fin, es una informacion muy dudosa! (casi tanto como la mia de q se ha caido la torre de pisa :S)
Yo estoy deseando oirlas, no es por nada, pero me gusta buscar, comparar y si encuentro algo mejor lo compro
Bien aki te las digo Un año antes de las elecciones generales hubo unas autonomicas y municipales, en numero de votos gano por 100000 votos el PSOE, en esas elecciones no votaron ni Cataluña (ahi saca el PSOE el triple o mas de votos q el PP), el Pais Vasco (andarian igualados por esa epoca) ni Galicia (donde muxos votos en las autonomicas van a BNG pero en las generales van al PSOE).
Por lo cual es de logica pensar q el PSOE iba a ganar las generales, con o sin atentados, si al PSOE le restais los votos q le kito ERC al PSOE por la campaña gratutita q le hicieron el ABC y el PP a ERC, lo q hizo q aumentara votos y sacara mas escaños de los previstos, y no lo digo yo, lo dice por ej Arturo Casado q no es sospechoso de nada. Ahora la pregunta es, fue una maniobra premeditada del PP junto con el ABC para q ERC sacara mas votos y ZP se viera obligado a pactar ocasionalmente con ellos?
Salu2
Tambien en las autonomicas del 93( creo recordar ) el PP habia ganado por 10 puntos y luego en el 96 a penas gano por 300mil votos. No son datos comparables. Ademas el PP se habia recuperado muchisimo en ese tiempo.
Si, pero hasta la SER daba su ventaja al PP. Todos decian que ganaba el PP y que se habia recuperado mucho. Y hasta en privado los del PSOE lo reconocian, la discusion era si habia absoluta o no.
Bueno, yo no me aventuro a decir "El PSOE hubiera ganado con o sin atentados" pero lo que si que es cierto es si hubiera ganado el PP hubiera sido por lo minima.
La SER daba casi 3 puntos asi que permiteme dudarlo . Ademas segun el CIS ( ya gobernando el PSOE ) EL 13% cambio de voto, o sea, habria sido absoluta para el PP. Ademas por correo gano el PP por 11 puntos.
EL miercoles en el seguimiento de la ser la ventaja era de 1,5 ptos, y cada dia era 0,5 menor bauer, asiq... Y lo de absoluta para el PP... los españoles no somos tan tontos.
Salu2
Por eso por correo gano el PP por 11 puntos? . Por eso segun el CIS ( GOBIERNO ) el 13% de la gente cambio de intencion de voto?. Eso daria 8 puntos de ventaja al PP. Mayoria absoluta. Te guste verlo o no era asi. Tambien en el 2000 daban empate tecnico entre PP-PSOE y gano Aznar de 10 puntos.
En cualquier caso, si hay algo, que se sepa todo ya y Pedro J. deje de jugar con nosotros. Que semejante bombazo no lo deberia seguir guardando porque en teoria lo tiene desde hace mas de 1 mes. Serian los frutos de un equipo de investigacion que monto, el mas grande de España y de momento no han dicho nada.
#104 powa
sinceramente, creo qe si el pp no la hubiera cagado en los ultimos 4 años de mandato y por supuesto, no hubiera manipulado toda la informacion acerca de los atentados, podrian haber seguido en el poder 4 años mas.
pero era de esperar lo qe paso, el payaso de aznar, sabiendo qe se iba a retirar de la presidencia del pp, hizo lo qe le salio de los cojones y ese es el legado qe le dejo al "pobre" rajoy.
creo qe a zapatero es verdad qe se le estan subiendo los nacinalistas a la "chepa", pero eso todavia se puede arreglar y espero qe el psoe enderece un poco el rumbo por qe si no.......
p.d. bauer, segun mis fuentes, pedro j. va a desarbolar todo el entramado de partidas ilegales de mus qe se celebran en la clandestinidad por toda la comunidad de madrid, en una macroinvestigacion conjunta con la cia y la interpol qe bla bla bla.....
