12 de Octubre, día de la Hispanidad. ¡Viva España!

T-1000

#58 Pues vaya porque esa definición no se ajusta con lo que ocurrio en América con los españoles.

#59 Es una palabra comodín , como fascista.

El próximo día 12 de octubre a partir de las 10:40 horas, retransmitiremos en directo, a través de este micro site, la secuencia de actos que tendrá lugar con motivo de la celebración del Día de la Fiesta Nacional.

11:00 horas. LLegada de SS.MM. los Reyes.

Honores militares a SS.MM. los Reyes.

Saludo de SS.MM. los Reyes a las autoridades.

Izado y homenaje a la Bandera Nacional.

Homenaje a los que dieron su vida por España.

Desfile terrestre y aéreo.

Despedida de SS.MM. los Reyes.

13:00 horas. Arriado de la Bandera Nacional.

http://www.defensa.gob.es/12octubre/

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ReEpER

#57 pongamos directamente lo de wikipedia:

El genocidio es un delito internacional que comprende «cualquiera de los actos perpetrados con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal» estos actos comprenden la «matanza y lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo, sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial, medidas destinadas a impedir nacimientos en el seno del grupo, traslado por la fuerza de niños del grupo a otro grupo»

Pongamos una ilustración de la epoca:

Así a vote pronto, veo: dos bandos, claramente diferenciados, a nivel "racial", junto con algún motivo religioso en la parte izquierda.

Por otra parte, creo que nombrar directamente las "guerras santas", ya sería rizar el rizo...

Pero vamos, de ahí a negar el genocidio... hay un trecho.

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parsec

#60 ya

T-1000

#62 cualquiera de los actos perpetrados con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal

Crees que hubo una intención de exterminar a un pueblo? En serio?

No hubo intención , por lo tal no hubo genocidio.

Además mola que juzges hechos que pasaron siglos con la moral, ética , pensamiento...l actual ,debería mandarte a la época esta para que hablases a Hernan Cortes y a los indígenas de DDHH , verás la cara que te ponen.

Onehit

#5 Vaya orcos...

Dieter

siempre digo lo mismo, tendriamos que haber hecho como los ingleses.

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ReEpER

joder, luego tengo que leer en posts que nos tienen adoctrinados en catalunya.

Pues nada chico, no hubo.

Es decir, tu vas a un país que no es tuyo, con un ejercito, a jugar al parchís.

Que me digas que la moral, etica etc a evolucionado, ok. Que me niegues una realidad.... como que no.

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parsec

nuestra intención era buena, pero al final las, violamos, saquemos y matamos sin querer jijiji

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SIRSANCHO

Seamos serios please, a la hora de usar terminos, para emprezar la mayoria de los indigenas muertos en America fueron por enfermedades, eso para empezar, por supuesto que hubo muerto por guerra, ya que se conquisto y se lucho, pero hay que matizar muchas cosas, por ejemplo los españoles no lucharon contra los axtecas solos, sino con sus aliados de otras tribus que odiaban a los aztecas, etc..

Ademas la monarquia hispanica queria que la poblacion indigena subiera, no querian un territorio despoblado, por supuesto que hubo abusos, como en todas partes, pero habia leyes que protegia a los indigenas, ya que eran subditos de la corona, esto no quita que hubiera abusos, como tambien habia buenos tratos y pactos con muchas tribus, por ejemplo el norteamerica, asi que no useis la palabra genocidio tan a la ligera y estudiar un poquito de historia que nunca es de mas.

dranreb

Este hilo acaba como siempre: gente valorando con la mentalidad actual hechos de 1492.

10
ReEpER

Varios historiadores han sostenido que la población indígena experimentó una catástrofe demográfica, sin embargo para otros historiadores esto es discutido. La cuantía de tal debacle, dónde se cree que lo hubo, y sus causas siguen siendo objeto de controversia y debate. Dicha disminución, no ha sido registrada para la población originaria del Viejo Mundo (colonizadores europeos y esclavos negros secuestrados en África), que en algunas regiones mantuvo considerables grados de mestizaje con la población indígena.

Un número indeterminado de indígenas, pero en cualquier caso estimado en varios millones, vivía en América en el momento en el que el primer viaje de Cristóbal Colón inició un periodo histórico de contactos a gran escala, desconocidos hasta entonces, de los habitantes del viejo mundo con América. El contacto de un puñado de potencias europeas con lo que consideraron el Nuevo Mundo llevó a la conquista y colonización del continente americano por los habitantes de las potencias coloniales, con millones de emigrantes (no siempre voluntarios) del "Viejo Mundo", mayoritariamente africanos, estableciéndose permanentemente en América.

Historiadores y demógrafos suelen coincidir en el hecho de que las enfermedades infecciosas inexistentes en América, portadas por los conquistadores y colonizadores europeos, principalmente la viruela, fueron un factor principal del colapso, afectando masivamente a la población indígena americana que no poseía defensas contra las mismas. También se menciona como causas del colapso a las muertes de indígenas causadas en las guerras y violencia de la conquista, así como las condiciones de explotación de los indígenas. Los historiadores y demógrafos discrepan acerca de en qué grado contribuyeron unas y otras a la debacle demográfica, pero existe consenso sobre la realimentación de ambos grupos de causas.

En ocasión del Quinto Centenario de la llegada de los europeos a América, cumplido en 1992, diversas organizaciones indígenas, intelectuales y dirigentes políticos, principalmente americanos, renovaron los debates sobre el tema y denunciaron lo que a su criterio se trató de un genocidio.

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parsec

bueno a quien le interese, debate sobre este tema de hace unos años

talue!

L

Si los españoles hicimos un genocidio, entonces ¿Porqué hay tal cantidad de indios vivos?

No lo entiendo.

2 respuestas
T-1000

#71 El desastre demográfico Indígena americano fue debido a las enfermedades. Exterminaron al 90% de toda la población de la época.

#68 Como en toda guerra.

#67 Claro que no hubo, una cosa es que hicieramos masacres y otra distinta es que estuviesen programas y ejecutadas para exterminar a un pueblo entero.

ReEpER

#73 por la misma razón que quedan judios, gitanos, negros, y gente de color en general hoygan.

Como uses la misma logica para todo, un dia no sabrás abrir la tapa del WC.

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Kassie

#61 te ha faltado el evento más importante de la programación.

14:00 gran almuerdo en la Zarzuela con toda la plana al completo por cortesia de los contribuyentes españoles

Peib

Viva España!

L

#75 Pero es que hay muchísimos cientos de millones.

Ivan69

yo creo que fue mas una conquista que un genocidio si lo tuviese que etiquetar, para genocidio miraria mas a otros paises que por donde pasaron no dejaron a nadie excepto los suyos.

3
L

¡Viva España!

Zegatron

Todo debe ser puesto en su contexto,decir que hubo un genocidio es algo aventurado,lo que no se discute es que España saqueo los recursos de América Latina durante siglos y de hecho algo parecido sucede hoy día,solo que mas países se apuntan al pastel.

Pero un objetivo de eliminar o diezmar a la población no hubo,simplemente buscaban materias primas abundantes y baratas y si había que esclavizar para conseguirlas,se hacia.No creo que nadie que conozca la historia tache de santos a los conquistadores.

Una vez dicho eso,la celebración me parece algo anacrónico,un desfile militar esta desfasado y huele demasiado a régimen.

Además los motivos para celebrar o estar orgulloso de España son mas que eclipsados por los motivos para que de puto asco,si los pusiese todos seria el post mas largo de la historia de MV.

Me quedo con el amigo Luppi:

https://www.youtube.com/watch?v=_zbRmfQksjA

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t3r3r3

#81 Me gusta y no estaba informado (el video digo xD )

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B

Me encanta ver a los defensores de la revolucion francesa, defender esta y decir que lo de España es un genocidio.

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D

#73 Aparte de en la india...¿Dónde hay "indios" ?

L

[media]http://www.youtube.com/embed/mgNUMcdGId0[/media]

L
Cherry_Pie

Sacad todo ese patriotismo del que hacéis gala y defended a vuestro país de las personas que lo están destruyendo.

cepsen

#10 Hace poco escuche por la tele, que no había que celebrar el 12 de Octubre porque era el día del "genocidio latinoamericano". Sí, has leído bien.

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L

#88 De genocidio nada, mira esto:

Mirtor

No hubo genocidio, hubo conquista. Y dejad de juzgar con moral de hoy lo que pasó hace 500 años.

¡Viva España!