17 soldados españoles muertos en Afganistán

Cretu

#107 Amen.

#134 Totalmente de acuerdo, solo que si ha sido un ataque, es algo a lo que nos exponemos (en realidad se exponen esos valientes soldados, pero ya me entendeis) bajo una mision desplegada bajo mandato de las Naciones Unidas, con la finalidad de defender la seguridad en unas elecciones, donde realmente participan paises bajo una legalidad (aunque definir a una guerra de legal o de ilegal sea penoso), sin embargo un ataque en Irak es una exposicion en una mision que no tiene aprobacion internacional, y solo con el respaldo de Yiorch y Bler para sacar petroleo baratito.

#136 Os gusta mirar al pasado lejano, ¿heh?, pues te recuerdo que el PP voto NO a la constitucion española. Asi que si por ellos fueras ahora mismo no habria una democracia.

#147 El PSOE si tuvo razon culpando a Trillo, por que aparte del accidente (por un accidente no se puede culpar a nadie, porque es eso, un accidente y no un sabotaje), realmente se le culpa de la PENOSISIMA GESTION de los muertos.

Saludos

artuditu

el PP voto NO a la constitucion española. Asi que si por ellos fueras ahora mismo no habria una democracia.

Juraria que el PP no existia por aquel entonces, fijate las cosas que aprende uno.

bauer

ap, antiguo pp si voto si a la constitucion porque manuel fraga fue redactor de la constitucion, y de los 3 redactores de la ucd de la constitucion 2 se fueron al pp cuando ap se refundo en pp, asi que que quede claro, el pp voto si pues tiene 3 redactores de la constitucion .

ArkanoiD

bauer que le ha pasado a tu avatar democratico y liberal?

bauer

que parece que ciertos moderadores no respetan la libertad individual.

artuditu

AP no es exactamente el antiguo PP, pues antes de eso se fue fundiendo y coaligando con PDP, DL, una importante parte de la UCD extinta, y despues del CDS.

Y lo de que si fuera por AP no tendriamos democracia es un eslogan bastante ignorante, AP como se ha dicho contribuyo en la redaccion de la constitucion, el principal punto que dijeron no estar de acuerdo fue el articulo de las "nacionalidades". Eso es contrario a la actual constitucion, pero desde luego no a a la democracia.

Enfin, es lo que tiene cuando vas repitiendo sin ton ni son lo que oyes por ahi.

bauer

arditu, ya lo puse, y tambien en el PP esta el antiguo partido liberal.

De hecho Fraga hablaba en vez de nacionalidades historicas de nacionalidades para que no hubiera el problema de hoy en dia con los separatistas.

B

Cretu cada dia se va luciendo mas xD

M

#153 no digas tonterias anda.... ke AP no voto si a la constitucion. si no mirate las actas.

K_Himura

bauer dimisión! oe oe oe!

P

LAs cosas en esta pais politicamente funcionan asi.. lo del yakoret culpa al PP , ahora de esto se buscara un Responsable del Psoe... prestigue , 11 M la culpa del Gobierno.. la misma patraña.. Londres pasan los atentados... la oposcion hecha la culpa a el gobierno .... NO.. porke no?.. Sencillamente son mas inteligentes que nosotros.... NO... entocnes.. Pues porque en este pais somos asi , nos gusta hechar la mierda al projimo por tal de centrarnos en el problema.. Cual es el Problema? ahmm eso no lo sabe ninguno de los estudiosos de la politica ... de este pais .. Los responsables de las cosas que pasan , son sencillamente errores humanos... accidentes.. o TErrorismo , ahora dime en vez de culparnos los unos a los otros porque no recapacitamos.. y hacemos algo

artuditu

Pues a mi si me interesa encontrar la votacion en el congreso a la constitucion.

He encontrado que votaron 5 diputados en contra de AP, y se abstuvieron otros 3 (el total de votos, incluido abstenciones, era 345).

El problema es que en ningun sitio encuentro los votos a favor (325) por grupos.

He encontrado la composicion del congreso tras las elecciones del 77, en las que AP tenia 16 escaños. Pero lo que me deja descolocado es que el total de escaños del congreso eran 350 (en vez de los 345 de cuando se aprobo la constitucion).

En cualquier caso esta claro que hubo diputados de AP que votaron a favor (esta es la cifra que me falta, serian como maximo 8, y en tal caso representarian la mitad). Por ejemplo Fraga, presidente del partido, voto a favor.

Sh1n0d4

Menos mal que mi colega no fue uno de ellos ... aunque esta loco xDDDDDDDDD

bauer

SOSTIENEN QUE EL HELICÓPTERO FUE DERRIBADO
Varios testimonios cuestionan la versión de Defensa
La Voz de Galicia recoge el testimonio de uno de los militares que viajaba en el helicóptero que tuvo que efectuar un aterrizaje de emergencia cuando se desplomó el otro aparato español. Según las palabras de este testigo, los españoles fueron atacados. "Les tuvieron que dar de lleno". En el mismo diario, los padres de una de las víctimas explican que cuando recibieron la llamada para anunciarles la muerte de su hijo ya les dijeron que "recibieron fuego desde tierra, fueron atacados".

ASI QUE BONO NO IVA A MENTIR NI OCULTAR DATOS EH?

D

Un soldado del helicoptero a dicho que fueron atacados,

QUEREMOS SABER LA VERDAD

Ak3larr3

Fue Bono el que dijo que no se podia descartar ninguna posibilidad y que el ataque era muy probable.

PD: Afirmas que se esta mintiendo, no se donde ves la mentira.

bauer

acebes tb dijo el 11m que no se descartaba ninguna posibilidad.

D

La mentira es que si un propìo soldado DEL SEGUNDO HELICOPTERO que se supone que "aterrizo" de emergencia dice que fueron atacados, DEBERIA DECIRLO

D

En "La Voz de Galicia" de hoy viene esto:

Cita:
Este testimonio fue confirmado a La Voz por fuentes de la familia de uno de los fallecidos. Según ellos, el piloto del segundo aparato les llamó para informarles de la muerte de su hijo y les dijo: «Su helicóptero fue derribado. Recibieron fuego desde tierra, fueron atacados».

http://www.lavozdegalicia.es/inicio/noticia.jsp?CAT=126&TEXTO=100000075013

QUEREMOS SABER LA VERDAD

bauer

BONO dijo que aterrizaron al ver el humo del otro helicoptero y se salto la parte de que fueron atacados tambien pues los del 2º helicoptero sintieron un impacto.

Ak3larr3

Yo creo que estan esperando a la investigacion oficial que es lo que se deberia hacer siempre, pero de todos modos lo que dices no es una mentira, como mucho una ocultacion de informacion y ni eso...

kargerm

a bono le beneficia mas q se hubiesen tratado d ataques , para q no se le exase toda la mierda encima como se le echo a trillo, x lo k no va a mentir en ese tema, de exo , dijo k aun no se sabian las causas... hizo bien , xk ahora k se saben no va a tener sentido k acebes le llame mentiroso...

D

http://www.lavozdegalicia.es/inicio/noticia.jsp?CAT=126&TEXTO=100000075013

«Todos sentimos un fuerte impacto, como una explosión, y nuestro helicóptero empezó a dar vueltas hasta caer al suelo. A los otros, que iban delante, les tuvieron que dar de lleno... Cuando tocamos tierra, su nave ya se encontraba ardiendo».

El estremecedor testimonio de uno de los supervivientes gallegos de la tragedia que sacudió ayer al Ejército español mete en escena una nueva versión sobre el origen del siniestro que acabó ayer con la vida de 17 soldados en Afganistán. Doce miembros de la Brilat de Pontevedra, diez de ellos gallegos, y los cinco miembros de la tripulación murieron tras desplomarse el helicóptero en el que viajaban durante un ejercicio en Herat, en el área occidental del país.

Una segunda aeronave, en la que viajaba el militar entrevistado, cayó poco después, provocando cuatro heridos leves. «Nuestro estado no es grave y todavía no nos han dicho nada sobre lo que pasará con nosotros», relató al otro lado del teléfono la misma fuente, cuya identidad prefiere mantener en el anonimato.

Este testimonio fue confirmado a La Voz por fuentes de la familia de uno de los fallecidos. Según ellos, el piloto del segundo aparato les llamó para informarles de la muerte de su hijo y les dijo: «Su helicóptero fue derribado. Recibieron fuego desde tierra, fueron atacados».

Estos dos testimonios ponen en evidencia la versión dada ayer por el ministro de Defensa. Según José Bono, a las 11.01 hora local (dos horas y media menos en España), se tuvo conocimiento de que un helicóptero Cougar había visto una columna de humo negro en un valle situado al sur de la ciudad de Herat.

Según Bono, el piloto no vio lo que le había sucedido al helicóptero siniestrado, pero pensó que había sido objeto de un ataque desde tierra, lo que le llevó a aterrizar.

Como consecuencia del brusco aterrizaje cinco militares resultaron heridos leves y uno de ellos hubo de ser ingresado con una crisis de ansiedad. Nada dijo el ministro del fuego sobre el primer aparato y de que el segundo helicóptero hubiera sido igualmente atacado.

«Siniestro»

El ministro calificó lo ocurrido de «siniestro», pues según los informes que maneja el Estado Mayor de la Defensa (EMAD) «ha podido tratarse de un accidente o de un ataque desde el exterior». El EMAD constituyó diez minutos después de producirse la tragedia una célula de crisis dirigida por el Jefe de Estado Mayor, general Félix Sanz, y en un primer momento dio crédito «exclusivamente» a la hipótesis del accidente. No obstante, tras ver las fotografías enviadas desde Herat del lugar conde cayó el aparato, una llanura circundada por montañas, no descartaron que hubiera sido blanco de un ataque porque el lugar no entraña dificultad para un aterrizaje de emergencia en caso de avería.

Otro dato que, para el Ministerio, refuerza la hipótesis del ataque es que estos vuelos tácticos se realizan, por razones de seguridad, a muy baja altura, en ocasiones a entre tres y diez metros del suelo.

No obstante, fuentes militares subrayaron la dificultad que entrañan estos vuelos tan pegados al terreno, que son «muy difíciles de recuperar en caso de que, por cualquier motivo, el aparato sufra un desequilibrio». Bono subrayó que el helicóptero estaba en «perfecto estado», había superado todas las revisiones y tenía en regla los certificados de aeronavegabilidad.

Grupos hostiles

Preguntado por la posible existencia en la región de grupos armados hostiles a la presencia de los militares extranjeros, el titular de Defensa señaló que, de acuerdo con los informes de los servicios de inteligencia que «han peinado la zona», los grupos humanos presentes en la zona son «personal amigo».

En su reciente visita al contingente español, el ministro se reunió en Qala-i-Naw con autoridades locales, entre ellas con el mulá, que avisó de que consideraría «un mal musulmán» a quien atacase a los españoles, «que han venido a ayudar».

Como esto fuera cierto, me parece que van a tener que explicar algunas cosas a la opinón pública. ¿O es que ahora no se necesita saber la "verdad"?

Paspanuki

Colección de titulares de LD, eske son pateticos dan risa y todo:

"Defensa sigue sin descartar ninguna hipótesis aunque varios testimonios ponen en duda la versión de Bono",

Si no descarta ninguna hipotesi, como se pone en duda?????

"El intolerable linchamiento al que fue sometido Federico Trillo durante meses no ha de repetirse con su homólogo actual. La mezquindad no ha de tener cabida en el prontuario de Oposición de los populares" esto esta en la editorial

Si no hace una chapuza con los cuerpos.... putos sociatas son unos mezquinos

"Se llamaban David, Juan, Alfredo, Pedro, José Manuel, Javier, José, Daniel, Diego, Diego, Isaac, Jesús, José Antonio, Iván, Gonzalo, Pedro y Pablo. Todos tenían familias y proyectos." Juan Carlos Girauta, Opinión

Este es muy bueno xD Populismo del barato, y el tio empieza así su texto... la hostia, nose kien será este pero si se gana la vida escribiendo yo me hago periodista del palo tambien

D

Que si, ahora leed lo que he puesto, la voz de galicia también son fascistas como libertad digital y blablabla no?

http://media.militaryphotos.net/photos/album207

ahí estan los heroes

Comprad0r

Antes querian saber la verdad e insultaron a todo un partido politico.
Ahora cuando es a reves, ese partido hace lo que no hicieron ellos y ahora no quieren decir la verdad.

Curioso, pero ahora el psoe no quiere saber/decir la verdad..

Saludos

P.D: ¿Por qué antes sí y ahora no?
Las mentiras salen a la luz poco a poco.

bauer

aqui lo grave no es que " se confundiera con eso " si no que uso el populismo barato diciendo que sacaba a los soldados de IRAK para que no corrieran peligro, mientras los mantenia en afghanistan para no disgustar del todo a EEUU, usando la demagogia barata como si en afghanistan no hubiera peligro.

Gilead

"Yo creo que estan esperando a la investigacion oficial que es lo que se deberia hacer siempre, pero de todos modos lo que dices no es una mentira, como mucho una ocultacion de informacion y ni eso..."

Al PP se le critico por hacer lo mismo que hace ahora el psoe, esperar a estar seguros al 100% de si era eta o alcaeda.
Y zapatero solo supo criticar desde el primer segundo y asegurar que era alcaeda sin tener pruebas, ademas de culpar al gobierno de que eso se debia por enviar tropas a irak (lo cual es ceder ante chantajes terroristas, que es lo que a hecho con irak y lo que terminara haciendo con eta), la injusticia esta en sacar de irak a unas tropas que estaban desplegadas en mision humanitaria para ayudar a estabilizar el pais.

Ahora el pp esta en su derecho de criticar al gobierno.

Por cierto, espero que no se envien tropas a una guerra, ,pues al parecer muchos creen que los soldados no pueden morir, igual q los comensales de guerra.........

IvAnChU

En fin yo me boy ahora ah Kosov0 6 meses de misino humanitaria... nose ke decirte despues de los ultimos actos toi mas cagao... enfin hay ke confiar en 1 mismo si me meti hay era por algo... per0 weno...ke descansen en paz esos militares de la brilat... :(

Flamazares

Pues si vas con esa convicción mejor quédate en casa, amigo.