#388 Muy interesante pero no contestas la pregunta, por algo sera.
Que si, que tu has venido a hablar de tu libro y dar la turra pero el problema de los jovenes que viven hasta los 34 con los padres no son los impuestos, eso lo sabe cualquiera.
Los libegales estais a 2 telediarios de ser los nuevos veganos.
#389 que importa eso? si te hablo de como se utilizan...
españa cada dia mas pobre, haremos 2 decadas de puro retroceso, y se reian de japon.
lo mismo otros estados europeos con este modelo de ahogo.
los tigres de los balcanes pasandonos por la derecha, sea por la derecha, este de asia? por la derecha ya hace decadas...
europa es un estado fallido.
si no fuera porque latam existe y se hunde a ritmo socialista seriamos ya la cola del mundo.
#391 no se a que te refieres. yo en los ultimos 5 años he incrementado mis ingresos un x8. pero mi calidad de vida no ha mejorad un x8... la realidad es que la mitad se van en impuestos... deberia estar en un x16 y el estado del bienestar ni lo veo ni lo espero.
que mas tengo que hacer?
la unica solucion que los jovenes tenemos es irnos de españa y eso hare.
#393 Si me querias oir eso esta claro. Si es que yo lo comparto y lo predico.
La culpa de los jovenes lo tienen los jovenes por no irse de España.
Vivimos en un mundo global donde hoy en dia puedes ir a cualquier lado del mundo, no es que estemos en Africa y no tengamos para un vuelo.
Lo que pasa es que los jovenes quieren ganar 100k anuales desde su duplex en barcelona centro por el que pagan 600 euros al mes.
Y no.
Para vivir en barcelona hay que ganar 6k al mes...
El mundo ha cambiado y tienes que adaptarte, igual que antes te ibas del pueblo a la ciudad ahora nos toca irnos de españa a otros paises con mas oportunidades.
Pero es que esto esta claro, el problema esta en que la maquinaria estatial y el sistema educativo te jode la cabeza para que los jovenes estemos embobados y agilipollados.
Dicho esto yo comentaba los problemas de españa y otros de la ue, y porque son estados fallidos que van a morir pronto.
#390 Al leerte recuerdo que hace cosa de 4 años vivia en Murcia yo solo en un piso que estaba bien. (70 m2 medio normal)
Por aquel entonces valia 350€ el alquiler y lo primero que me decian mis padres es que estaba loco pagando ese "dineral"
Cuando terminaba el mes, ahorraba 20€ y creo recordar que salia 2 veces con los amigos.
Claramente la culpa era mia por salir sin parar. Ganaba 900€ en una consultoria de informatica.
Hoy gano mas, pero no me sale de los cojones de pagar 770€ de alquier por una cosa modernilla y tal, dando por hecho que ademas nada mas entrar pagas unos 3000€
#385 Pero mamonazo.
Pero cabrón.
Pero tronco.
¿Qué izquierda ni que agenda 2030? ¿Pero quién coño crees que lleva gobernando toda la democracia? ¿Pero cómo coño crees que funcionan las cosas en el extranjero? 
cc /#386 , al igual te crees que con un 40% más de sueldo no iban a ser las cosas un 55% más caras.
#394 ¿600 euros al mes solamente un duplex¿ ¡Firmoooo!
Lo peor es que ni te acercas a lo que vale un duplex, cuando auténticos zulos de mierda (una usuaria se sorprendía de los metros, conozco gente viviendo en 26 m2 xddddd) valen eso y más. He llegado a ver 800/900 euros por un estudio que no llega a 35 m2.
El problema no es que los jóvenes quieran ganas 100k al año. Lo que quieren es poder tener una vida DIGNA (o sea, LO NORMAL) sin tener que tragar kilos de mierda para conseguirlo.
Está muy bien que se les llamen vagos y eso. Pero es que, en mi entorno, jamás nadie ha pretendido tener sueldaco. La gente quiere ESTABILIDAD, estar tranquila y no tener que depender padres, gente ajena con la cual ir a vivir en plan comuna o tener en el coco el echarse pareja cuanto antes para así poder tener un pisito xddd
No es normal que en Barna o cualquier ciudad grande, haya zulos a precio de oro. No es normal que se nos eche la culpa a los que hemos nacido en grandes ciudades, por seguir queriendo vivir en ellas. Sorpresa: lo que nos podemos gastar en el transporte por vivir fuera de la ciudad es un gasto bastante grande también si vas a comparar.
No es normal acusar a la gente de vaga, quejona y demás mierdas cuando la situación actual es putapénica lo mires por donde lo mires. Y acusar a los jóvenes de comodones si quieren cobrar un puto sueldo digno, DIGNOOOO; no espectacular para poder tener una puta vida PROPIA.
Pero en fin. Es lo de siempre: echarle la culpa a la gente de todo, gente a la que han despedido 234234 veces, gente que ha trabajado de 23424 mierdas, gente que cobra una puta mierda (pista: mucha gente de esa, con estudios superiores), gente hasta los cojones de darse de ostias contra un puto miro, viendo que llegan a los 35 y sigue IGUAL (o peor) que cuando tenían 20 años. Con cero poder adquisitivo, pocos ahorros y una situación cada vez más precaria. Gente viviendo en zulos de mierdas hasta casi los 40 porque, por suerte, han encontrado parienta o se han arrejuntao con la primera persona que han pillado. Y un largo etcétera.
Gente que está fija pero en un curro donde no llegan ni a 1200 euros. Y aun tienen que dar las gracias por semejante sueldazo (xd es k) y no quejarse porque "estáis así porque queréis".
Es que es una mierda lo mires por donde lo mires.
#397 Toda la razón del mundo, pero te vendrán los de la jaula de cristal que estudiaron por puta casualidad algo con salidas que la culpa es tuya y que todo está perfectamente. Tengo a un amigo arquitecto (curso por año y con notazas) poniendo cañas porque no tenía contactos (sí, a dedazo funciona el mundo) y otro colega que hizo dinero con las cripto que como te descuides te da lecciones.
El capitalismo es una puta mierda, lo que pasa es que es un paraíso cuando la pelota cae de tu lado y en esas estamos. Nadie comprende a nadie.
#398 Que hay nepotismo no te lo niego y por pasar pasa hasta en el sector de las tecnológicas y no poco.
Pero tu amigo arquitecto... siendo europeo en serio me estás diciendo que no hay NINGÚN país de la UE al que pueda ir a trabajar? O incluso algún país emergente en el que estén construyendo como cerdos y un arquitecto formado en España les parezca Dios comparado con lo que tienen ahí?
Que emigrar es una mierda y no es para nada fácil, ya, pero en el caso de tu amigo si tan bueno es me parece que se ahoga un poco en un vaso de agua.
#399 Padres divorciados, sin casa propia y alquiler, sueldo mileurista: te paso su teléfono y le digas que se vaya a otro país de arquitecto (las leyes son diferentes en la construcción en otros países).
De todas formas lo de siempre, la culpa de mi amigo. Luego dice que la religión no es importante en el siglo XXI.
#400 No culpo a nadie, pero es que me cuesta creer que TODOS los países del mundo y TODAS las empresas del planeta de lo suyo sean, por una razón u otra, inasequibles para tu amigo.
Sí, hay gente que lo tiene jodido en España y está atrapada en una espiral de sueldos de mierda, alquileres abusivos y formación/oportunidades escasas y no voy a ser yo quien te suelte la chapa de que si estudias DAW en 3 meses te plantas en las 6 cifras porque no es realista. Pero supuestamente estamos hablando de alguien que al menos en lo académico ha sido excelente en su campo y que tiene acceso a trabajar en otros países con mejor mercado laboral.
Lo siento pero este caso en particular me computa poco.
#397Must:600 euros al mes solamente un duplex¿ ¡Firmoooo!
me he dejado un 0 cabron.
#397Must:No es normal que en Barna o cualquier ciudad grande, haya zulos a precio de oro.
si es normal, en nyc, en hk, en londres... barcelona es de las ciudades mas caras del mundo.
lo que no es normal es que gente que gana menos de 200k al año quieran vivir en el centro de barcelona o madrid.
las ciudades son cosmpolitas y para los ricos (extranjeros).
#397Must:Es que es una mierda lo mires por donde lo mires.
Idos de españa. En españa no hay ni presente ni futuro.
Hay que tener responsabilidad, y la gene no la tiene.
#397Must:viendo que llegan a los 35 y sigue IGUAL (o peor) que cuando tenían 20 años.
Has llegado a los 35 y aun no te has enterado que tienes que emigrar si es tu unica manera de progresar en la vida?
esto es como querer hacerte millonario trabajando por cuenta ajena... HAHA
#398redskorpion:curso por año y con notazas
a quien cojones le importan las notas y los estudios? el mundo real lo mueve el dinero... si tu amigo no sabe generar dinero nadie le va a pagar.
veis como teneis la mente agilipollada los jovenes?
#400redskorpion:Padres divorciados, sin casa propia y alquiler, sueldo mileurista
buenas excusas se pone el crack para no tomar responsabilidad de su vida.
como si tienes que robar o vender drogas, que consiga el dinero y se largue.
le faltan huevos para hacer lo que hay que hacer. no se esfuerza. tu amigo es un claro ejemplo de manual de la vagancia de este pais.
confundis perder el tiempo con esfuerzo, si no estas progresando en la vida, no te estas esforzando.
#402 Mira, no sé ni por donde empezar contigo.
Sé feliz.
PD: Vender droga o irse del país, soluciones del Cristiano Ronaldo de las finanzas.
#392desu:lo mismo otros estados europeos con este modelo de ahogo.
los tigres de los balcanes pasandonos por la derecha, sea por la derecha, este de asia? por la derecha ya hace decadas...
Claro, si unos están asentados, y otros acaban de salir del comunismo y están siendo regados por la UE, siendo receptores netos de ayudas. Que tampoco es un milagro en la mayoría de estos países. Y los que pones tampoco son los Balcanes.
Y no se van a escapar de la debacle demográfica. Por ejemplo Lituana ya está en descenso de población. Estonia no, pero tampoco tiene pinta de que vayan a crecer con esa demografía. Y el resto de países del centro de Europa y del Este tendrán el mismo problema. Al menos nosotros tenemos bastante tirón y aceptación con latam, pero allí poca inmigración quieren ver. Lo que una vez se hayan comido a su parte de población activa mayoritaria, se van a encontrar con nuestro mismo problema de población envejecida:
Vamos, la mayoría de nuestros problemas ni son únicos, ni están mucho más cerca de resolverse en cualquier parte del mundo. O bien se ignoran y se sigue hacia delante como en los EEUU, o tienes que tener un país bastante rico para poder costearse resolverlos.
#403 Mucho mejor quedarse en casa llorando.
En españa tienes miles de chavales que han saltado una valla y estan vendiendo drogas para mandar dinero a sus familias. Que tu amigo haga lo mismo.
Ah no... que eso de esforzarse lo dejamos para otro dia... Mejor esperar sentado con 35 palos a encontrar trabajo de arquitecto que le pague para comprarse un duplex en barcelona y un chalet en baqueira para ir a esquiar en invierno.
Si no roba ni vende drogas, tan mal no esta, ni conoce lo que es la necesidad ni pasarlo mal de verdad.
#403 Si claro. Cuando un pais se vuelva malo, pues te vas. Como se ha hecho toda la vida. A distintos niveles segun el contexto social claro...
No se porque os pensais que en el mundo actual vais a tener 100 o 200 años de estabilidad para vosotros y vuestras familias.
Cuando en la historia ha habido mas de 100 años de estabilidad?
Toda la vida se a emigrado, toda la vida se ha pasado hambre y hecho lo que se deba para progresar.
Si no lo has hecho, te has muerto de hambre o tus hijos han pasado hambre porque has sido un vago.
#403redskorpion:PD: Vender droga o irse del país, soluciones del Cristiano Ronaldo de las finanzas.
Lo de vender droga es una estupidez pero por qué lo es irse del país? Yo nada más que salga del pozo burocrático en el que llevo meses metido lo voy a hacer y mi intención es no volver. Y como yo mucha otra gente. España misma está llena de gente que viene de otras partes. Emigrar lleva inventado de toda la vida y no entiendo por qué suena tan loco.
Qué tiene de especial tu amigo para que irse del país sea tan loco? Es que además es un poco blanco y en botella. Te guste o no España es un país con pocas oportunidades laborales.
#406 Tienes razón en lo que dices, pero hay mil situaciones. Yo si fuera él lo haría, pero no todos tenemos las mismas circunstancias. Salir del país es, en muchos casos, ver a tu familia una o dos veces al año y hay mucha gente que no quiere.
#407 Pero entonces ya no es porque no pueda sino porque tiene otras prioridades, que tampoco pasa nada por tenerlas.
#408 El debate venía porque la escalera social que teníamos normalmente era la universidad y eso se ha venido abajo. Es un debate complejo, pero se ha normalizado que haya que hacer el pino puente para tener una vida digna y es lamentable.
Seguro que si nos ponemos a traficar con armas podemos dar el pelotazo y también que nos vuelen la cabeza (lo digo por el otro rambo de que hay que sobrevivir aunque sea comiendo niños).
#398redskorpion:pero te vendrán los de la jaula de cristal que estudiaron por puta casualidad algo con salidas
Lo del mundo IT es nuevo o lleva ya cerca de 10 años sucediendo? El que sigue "poniendo cañas" o haciendo un trabajo que no les gusta, tiempo han tenido Y TIEMPO TENDRÁN, porque esto va a durar muuuuchos más años.
Ya NI HABLAR de compaginar buen nivel de inglés (de B2 para arriba) con IT => Este combo es JESUCRISTO y te va a permitir cobrar buen salario desde muy pronto.
Vamos que podrás volver a ver un hilo como este dentro de 3 años perfectamente y las cosas seguirán igual en el mundillo: IT despuntando y la gente como tú quejándose de que otra peña "ha estudiao por casualidad".
Por casualidad mis cojones, tronco.
#409redskorpion:lo digo por el otro rambo de que hay que sobrevivir aunque sea comiendo niños.
Vives en los mundos de yupi si no entiendes el ejemplo.
Drogas, robos, prostitucion, gente sin papeles, gente trabajando en negro... En el mundo hay cientos de millones de personas que sobreviven haciendo estas cosas...
Te crees que una colombiana que esta de puta en españa no echa de menos a su familia? Te crees que se pasan 3 meses aqui de vacaciones? Lo mismo tiene un hijo en su pais porque se quedo preñada, lo mismo un narco ha matado a su padre, lo mismo quiere ayudar a su familia que viven en una chabola de 20m sin agua ni luz y son 12 en la misma habitacion apretujados.
Espabilad un poco.
Sin responsabilidad individual no podeis hablar de critica social ni de lo mierda que es el sistema.
Tu amigo no estara tan mal si se rasca los huevos a dos manos y lo unico que ha hecho en la vida es "estudiar". Buen golpe de realidad el ver para que sirven los libros. Y emigrar se lo dejamos al resto que en casa papis se vive muy bien y quiere ver a su familia.
PS: lo de normalizar el pino puente es de autentico ignorante, sabes que tansolo hace 200 años en el pasado nuestros familiares se morian de putos catarros y pasabamos hambre de verdad? "hacer el pino puente" dice. el pino puente los hacian tus ancestros para que tu estuvieses llorando en un foro de internet.
El ser humano es un mono, tu como te crees que vivia un antepasado tuyo hace 2500 años o hace 15 mil años? Eso si era hacer el pino puente.
#409 La escalera social nunca ha sido ir a la universidad en sí y creo que estás leyendo la implicación en sentido opuesto.
Años ha daba esa impresión porque las propias universidades tenían una barrera de acceso por cuestiones socioeconómicas mucho mayor a la actual. Y no creo estar diciendo nada digno de Nobel si te digo que el estatus socioeconómico suele heredarse en mayor o menor medida.
Cuando la universidad se popularizó simplemente quedó patente que es prácticamente irrelevante como variable que explica la movilidad social, al menos por si sola.
#409redskorpion:Es un debate complejo, pero se ha normalizado que haya que hacer el pino puente para tener una vida digna y es lamentable.
Ya, si yo no digo que esté bien, pero hay que asumir que España da lo que da y si tus cartas a jugar son emigrar o hacer cosas que ni te esperabas que tuvieras que hacer pues o bien las juegas o bien las tiras y no haces nada, pero no puedes sacar soluciones mágicas más allá de eso.
#404kraqen:están siendo regados por la UE, siendo receptores netos de ayudas.
En el este aunque te parezca raro la gente no tiene memesterios donde son un pozo sin fondo ni 50 mil autonomias, el dinero que reciben lo gastan correctamente enfocandose a donde va el futuro.
Un poco tontería relacionarlo con la tasa de empleo.
Con el estancamiento del salario real y la subida del alquiler/IPC vivienda tener un trabajo ya no es condición suficiente para independizarte.
#412 tu último párrafo está claro. El problema es que hay gente que ha intentado muchas cosas y aun así le tachan de vaga, quejona y demás.
Tengo un amigo que se fue a probar suerte a Manchester y volvió con una depre porque no consiguió adaptarse. En este foro seguramente sea tildado de pussy/vago o que no aguantó lo que tenía que aguantar.
Está muy bien eso de que cada uno está en la vida debido a su esfuerzo. Pero no siempre es así y es un argumento horrible para gente que se lo lleva currando años y no obtiene más que migajas.
Esto es como cuando lo das todo en una relación y aún así rompen contigo. O lo das todo y no te corresponden o ves que lo invertido no es para nada igual que lo que has recibido.
Pues con la vida pasa, en general, igual. A veces entregas mucho y te lo curras "y no sirve de nada". Siguiendo la metáfora de la pareja: puede ser que tú seas buena pareja y súper capaz de estar con alguien. Pero hay otros factores en juego como la personalidad de la otra persona, el momento en el que os habéis conocido, las aspiraciones vitales o incluso la gente que puedes ir conociendo por el camino.
Pues imagina que lo das todo por alguien y van y te dicen habértelo currado más.
Esto es lo mismo. La mayoría de cosas en la vida escapan de nuestro control. Y es vdd que a veces se queja peña que está modo ameba en su casa.
Pero mucha hace todo y más y no les sirve de nada. Y es así, porque la vida por desgracia no correlacionada con el esfuerzo que siempre le pones a las cosas.
Muchas veces es azar y suerte. Y con esto no quiero desmerecer a nadie por estar donde está.
#417Must:Tengo un amigo que se fue a probar suerte a Manchester y volvió con una depre porque no consiguió adaptarse. En este foro seguramente sea tildado de pussy/vago o que no aguantó lo que tenía que aguantar.
Si lo dices por mi al contrario. Ya esta por encima de la media. Bien hecho.
Ahora lo que tiene que hacer es seguir intentandolo. Nadie te prometio que esta vida iba a ser facil y te iban a regalar todo.
Porque algo que veo tambien mucho es esa mentalidad de "soy especial" y "todo me va a salir bien". Cuando la realidad es que todo te va a salir mal hasta que por fin algo te sale bien.
El problema de esto es nuestro sistema educativo occidental, niños agilipollados. Luego vienen los moros y les pegan en el recreo.
#417Must:Muchas veces es azar y suerte.
Para tener suerte, hay que generar oportunidades.
Creo que se os está yendo un poco de las manos el hilo.
1- Trabajar en IT no significa que vayas a ganar sueldazo porque para ganarlo vas a tener que ser bueno.
2- Irse del país no es ninguna locura, ahora bien, que deberíamos intentar cambiar España en vez de irnos todos xd.
#413 Sí, seguro que es por eso. Ellos solitos lo han decidido y aprendido, porque son to listos y chachis y cristianos.
Sobre el debate de un ingeniero con notazas que no puede trabajar de lo suyo así que se joda por vago (lol el cuento del "esfuerzo") o emigre, creo que el enfoque debería ir más por la pregunta de por qué no hay empresas que le vayan a dar trabajo a este chaval en lugar de por qué el chaval tiene que irse a otro lado o buscarse otra cosa.
Y no, no es por los malvadísimos impuestos. La cosa va más por unos empresarios ineptos y una cúpula mafiosa.
