23 medidas de Sánchez para paliar los efectos de la guerra

JoDeR

#85 PIB España 1,281 billones USD (2020)
PIB Portugal 231,3 miles de millones USD (2020)
PIB Grecia 189,4 miles de millones USD (2020)

El chiste se cuenta solo.

Al menos no has comparado el crecimiento de España con Mozambique que plantas una gasolinera y sube un 100 por 100 de su PIB.

Ahora compara el PIB en la Liga que juega España porque no es lo mismo crecer desde la mierda a cuando estas ya arriba:

PIB Holanda 912,2 miles de millones USD (2020)
PIB Italia 1,886 billones USD (2020)
PIB Francia 2,603 billones USD (2020)

De estos 3 paises, el que tiene una realidad como la nuestra es Italia y son los que han crecido menos porque su peso en el turismo es mucho mayor que Francia y Holanda. Y le pasa lo mismo que a España que estan penultimos, ohh que sorpresa.

Para ser de derechas, de numeros regulinchi vas.

Come at bro

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Jomones

¿efectos de la guerra? ¿estamos en guerra?

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Drakea

#91 De un plumazo te acabas de cargar todos los papers que utilizan comparaciones entre países de la OCDE, UE, Europa y virtualmente cualquier asociación política de países.

¿No cansa inventarse gilipolleces sobre la marcha para defender lo indefendible?

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SuperMatute
JoDeR

#93 aham, cuentaselo al que ha comparado el PIB y porcentajes de España con Grecia y Portugal.

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aLeX
#91JoDeR:

Ahora compara el PIB en la Liga que juega España

#91JoDeR:

De estos 3 paises, el que tiene una realidad como la nuestra es Italia

Hecho! Comparo con Italia

PIB de Italia 2019-2021 = +1%
PIB de España 2019-2021 = -1.1%

Mientras el PIB de Italia ha crecido, el nuestro ha decrecido. 2.1 puntos de diferencia entre ambos paises. Pero lo gordo no es la diferencia, es que somos el único país de Europa que decrece. El único!!!!!

"Piri isqui is cilpi dil tirismi" Ok, pues a ver cuanto depende Italia del turismo frente a España.

Dependencia de Italia del turismo = 13.3% PIB
Dependencia de España del turismo = 14.6% PIB

España e Italia dependen casi lo mismo del turismo, pero mientras uno crecía, el otro perdía PIB. ¿Qué magia negra pueden hacer en Italia que no se haga en España? Quizá bajando impuestos

En 2020
https://www.20minutos.es/noticia/4305573/0/italia-lanza-reduccion-impuestos-trabajadores-empresas-afecta-16-millones-personas/

En 2021
https://www.elmundo.es/economia/2021/09/05/6134f236fdddff23838b45b0.html

Y en 2022
https://elpais.com/economia/2021-10-20/italia-bajara-los-impuestos-en-2022.html

Mientras tanto en España
https://elpais.com/economia/2020-10-15/el-gobierno-planea-subir-los-impuestos-6000-millones-en-2021.html

Si quieres más ya sabes... 😘

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richmonde

#96 Pero tío, es que tus mates son fachas. No sabes que con las nuevas normas de inclusión y cohesión social, 22+22 no son 44, sino 2222?

Bromas aparte. Esta claro que no hay más ciego que aquel que no quiere ver. Se nos está sableando a impuestos cada vez más, en lugar de tomar y ejecutar las medidas estructurales que tocan. Pero oye, al menos no gobierna la derecha.

3
B

La misma derecha que la europea que prefiere que los ciudadanos españoles sean considerados como de segunda pagando hasta el doble o triple por la energía y el único que ha tenido cojones a plantarles cara es el perro sanxe jajjajja la misma que dice que hay que bajar impuestos y cuando llega al poder los sube y se sube el sueldo.

La misma que dice que lo público es ineficiente pero demuestra que es justo al contrario cuando lo privatizan porque da beneficios y luego nacionalizan las pérdidas.

La misma que aprovecha cualquier resquicio para quitar derechos y calidad de vida al trabajador a costa de engordar sus arcas que a su vez alimentan paraísos fiscales.

Asquito

JoDeR

#96 Tantas vueltas para decir que España es ultima e Italia penultima dentro de las locomotoras de Europa en esa grafica porque dependen del turismo a diferencia de los del Norte como ya te dije yo, genio.

Italia que es la segunda economia mas endeudada detras de Grecia baja los impuestos para impulsar la economia, ok, que impuestos rebaja? El ajuste mas grande sera IRPF que lo coloca el tipo medio del IRPF es demasiado alto en el tramo de rentas medias y medias-altas, es decir, entre los 28.000 y los 55.000 euros de ingresos anual bruto. Por tanto, se espera que las mejoras lleguen principalmente por esta vía, puesto que quienes tienen estos ingresos están pagando anualmente alrededor de un 38% de IRPF, pero podrían pasar a un escalón inferior, del 27%. .

Recordemos que el salario medio en Italia es de 34.032 € al año

Ahora comparalo con los tramos de IRPF que pagamos en España.

De 0 a 12.450€: 19%.
De 12.450€ a 20.200€: 24%.
De 20.200€ a 35.200€ 30%.
De 35.200€ a 60.000€: 37%.

El sueldo medio en España es de 23.450 euros

Es decir que la reforma del irpf en Italia es para colocarse en los mismos terminos que ya tiene España, GUAAAAAAAAAAU.

Es que en España se pagan muchos impuestos, jopelines y encima 20000 millones en chochocharlas.

Mientras tanto en España se esta trabajando en una reforma fiscal que ya veremos en que queda.

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Crowbar

#92 Contra los Comunistas.

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Belerum

¿Hay algo de lo que sea culpable este gobierno? En la pandemia el precio de las mascaras no bajaba por culpa de la UE, la luz subió el año porque la gente no usaba velas y ahora el diesel y la luz está a precio desorbitado por culpa de la guerra.

aLeX
#99JoDeR:

Es decir que la reforma del irpf en Italia es para colocarse en los mismos terminos que ya tiene España, GUAAAAAAAAAAU.

Espera, que estás diciendo que Italia, un país más rico que España, lo que ha hecho ha sido bajar impuestos hasta nuestro nivel. Su renta media es un 45% más alta que la española. Un 45%!!! y están bajando impuestos hasta equipararse a nosotros xDDD

Si un país bastante más rico que el nuestro, baja sus impuestos hasta nuestro nivel ¿no deberíamos bajarlos nosotros un poco más? Según los que gobiernan no, sino al contrario. Hay margen para subirlos.

Bueno, según el gobierno y los sindicatos. Sisi, UGT y CCOO apoyan la subida de impuestos. Al final solo son unas bocas agradecidas a favor del estado.

En Italia en cambio, que no son tan gilipollas, han decidido bajarlos y por supuesto no dar por culo con impuestos como los de las bebidas azucaradas o el plástico, que ya si eso se verán en 2023

Quizá por eso el IPC en Italia va por el 5.7% y aquí anda desbocado al 9%. Es lo que pasa cuando hay un gobierno de ineptos apoyado por ignorantes.

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B

Pero cómo cojones van a bajar los impuestos con la cantidad de chiringuitos, oligopolios, sanciones económicas, deudas y megasueldos que tenemos que pagar.

La casa se empieza a construir por los cimientos, no por el techo.

Tranquilos que llegará la derecha que realmente nunca se ha ido y lo arreglará.

¿Por cierto cómo va la academia del español de Toni Cantó?

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aLeX
#103caulk:

Pero cómo cojones van a bajar los impuestos con la cantidad de chiringuitos, oligopolios, sanciones económicas, deudas y megasueldos que tenemos que pagar.

If there is a will, there is a way

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B

#104 pues otros que tal. Cataluña siempre dando por culo mientras la Comunidad Valenciana sigue asumiendo una carga económica insostenible gracias a la infrafinanciación y la gigantesca deuda millonaria a varias bandas que nos dejó nuestro querido Camps.

Y a seguir con el circo

Por cierto buen referente

Puras lindezas

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aLeX

#105 Yo le habría fichado simplemente como "asesor a dedo" por dos motivos

  • No tendría que justificar su trabajo
  • No habría gente cuestionando su trabajo

Esto es algo en lo que el PSOE lleva años de ventaja al PP

JoDeR

#102 Hay dos formas de abordar esto, via rebaja de impuestos de forma generalizada para todo el mundo, es decir utilizar la brocha gorda o tambien, via directa mediante ayudas que es lo que esta haciendo el Gobierno. No es una bajada generalizada, es utilizar el bisturi para no quedarte como Italia endeudada y a punto de ser intervenida.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/03/28/economia/1648451430_328217.html

Nadie tiene la varita magica, ni los que dicen que bajando impuestos se solucionaria el problema porque no sabes como actuara la economia y si la gente no se va a quedar en su casa acojonada y sin gastar por el contexto de guerra e incertidumbre que hay, ni tampoco subir los impuestos porque te cargas la economica.

Hay que guardar un equilibrio y España esta muy lejos de ser el Estado vampirizador que quereis vender, esas medidas de Italia son de este año y España tiene que presentar su reforma fical que entre ellas estan el IRPF porque hay un problema de progresividad en los impuestos.

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aLeX
#107JoDeR:

via directa mediante ayudas

Vecinos de La Palma reclaman una ayuda para rehacer sus vidas: "No sabemos nada 6 meses después"
https://www.antena3.com/noticias/sociedad/vecinos-palma-reclaman-ayuda-rehacer-sus-vidas-sabemos-nada-6-meses-despues_202203196235ecb3e2af800001f0d301.html

Los afectados por el volcán de La Palma piden un reparto "inmediato" de las ayudas que no llegan
https://www.elespanol.com/enclave-ods/noticias/20220312/afectados-volcan-palma-reparto-inmediato-ayudas-no/656684431_0.html

Moncloa se olvida de Madrid: las ayudas por Filomena no llegan diez meses después
https://www.larazon.es/madrid/20211215/cm45rmbirrh7tghpa2ue6sds5q.html

Las ayudas por Filomena empezarán a recibirse un año después de la borrasca
https://www.lasprovincias.es/sociedad/ayudas-filomena-empezaran-20220108000737-ntrc.html

Y ahora han prometido -20 centimos en los combustibles sin haber cerrado el acuerdo con el sector de las gasolineras. Ya se huelen la jugada, que bajen ellas el precio que luego el Gobierno se lo abona. Como para fiarse. Normal que estén subiendo precios.

A los únicos que les llegan las subvenciones es a los sindicatos. Esos si que las cobran puntualmente

4 2 respuestas
richmonde

#107

#107JoDeR:

España esta muy lejos de ser el Estado vampirizador que queréis vender

supongo que hablas por ti, porque para mi, y mi renta, no es un simple vampiro, es el puto Nosferatu.

No lo intentes maquillar de ningún modo. El estado esta sangrando por todas partes, y a todo el mundo, para mantener enchufes y mierdas, mientras se mea en la cara de todo el mundo.

En una situación excepcional como la que estamos viviendo ahora, y los últimos 2 años, el estado en lugar de tomar medidas para potenciar y reforzar la economía, ha puesto palos a las ruedas, puteado el tejido empresarial, y mantenido ayudas que deberían haber desaparecido hace muchos, muchísimos meses. Ha podido tomar acciones en mercados como el energético, hidrocarburos, y no solo no lo ha hecho, sino que además ha esgrimido excusas dignas de "mi perro se ha comido los deberes", y vapuleado cuando precisamente, ese monstruo omnipotente llamado Europa (que según ellos les impedia hacer los cambios), no solo no lo hacia, sino que les indicaba hacerlos...

Y ante todo pronostico, en plenas crisis, en lugar de congelar y recortar, sube las pensiones. No frena ni interviene el mercado eléctrico, sino que además lo blinda. Y con los hidrocarburos, han tenido que escalar a precios prohibitivos para hacer -tarde y mal- un beneficio de 20 céntimos (que por supuesto, pagaremos todos).

#108aLeX:

Y ahora han prometido -20 centimos en los combustibles sin haber cerrado el acuerdo con el sector de las gasolineras. Ya se huelen la jugada, que bajen ellas el precio que luego el Gobierno se lo abona. Como para fiarse. Normal que estén subiendo precios.

Touché. Vamos, tengo una gasolinera, y ya avanzo que teniendo en cuenta el historial del gobierno, subo precio aunque popularmente sea una guarrada para el ciudadano. Pero vamos, un negocio es eso, un negocio. Y si he de "prestar" mi dinero al estado que me hunde a impuestos, quiero primero garantizar mi liquidez.

Que nos hemos metido en una jodida estanflación es un hecho. Y no solo se sabía que pasaría, sino que además no hay responsabilidades. (COVID y ahora la guerra, simplemente han acelerado dicha estanflación, pero ya se preveía desde 2018)

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B

España. 2022. Las ayudas provenientes del Estado tardan en llegar. Sorpresa. Culpa de los rojos comunistas.

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aLeX

#110 Pero quien las promete? El estado, no? Pues si llegan tarde es cosa suya (eso si es que llegan)

Echo un ojo a las noticias de Filomena y veo esta del panfleto elPlural. "Madrid solo repone uno de cada cinco árboles destruidos por Filomena". Qué malvado el Ayuntamiento eh. Sigo leyendo y veo que pidieron MIL millones para ayudas. MIL MILLONES.

Bueno, pues un año después el gobierno les ha transferido el primer pago por un millón y medio xDD

Qué poca vergüenza. Y lo llaman periodismo a esto. Una noticia sobre los árboles cuando el Gobierno central un año después les ha transferido solo solo un kilo y medio

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B

#111 bueno vale tío q no t voy a seguir el rollo. Tírate toda la noche si quieres currandote un megapost con millones de fuentes sobre todos los posibles temas tertulianos que se te ocurran y datos sacados fuera de contexto y sesgados solo al color político que más te interesa. Yo mis ideas las tengo claras, no sé de qué quieres convencer al personal, pero el cuento neoliberal de la derecha salvadora galopante repetido una y otra vez no va a hacer que tengas más razón.

Yuzu
#1elesedesele:

El bono social eléctrico se extiende a 600.000 familias: Este descuento en la factura de la luz por parte del Ejecutivo se extenderá durante tres meses hasta llegar a casi dos millones de hogares.

Sabes que la cosa está tan mal que presumen de que una ayuda ecónomica que va dirigida a los mas vulnerables haya aumentado tanto. Es increible xd

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richmonde

#113 Es que es muy gore, que la gente aplauda que la ayuda llega a dos millones de hogares. Dos putos millones de hogares. A poco que sean hogares normales, con 2-3 miembros familiares (teniendo en cuenta que la media española es de 3-4 personas por hogar), nos vamos a una ayuda para casi 6-8 millones de personas... casi un 13% de la población total del país requiere de un bono social... y ahí tenemos en cuenta menores y pensionistas, si solo consideramos gente que tenga ingresos de población activa (currantes), las cifras son MUCHO más alarmantes...

Pero aplauden las ayudas, en lugar de ponerse las manos a la cabeza por la necesidad de tener dichas ayudas xD

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ReibenN

Cuanto peor, mejor.

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PaPa

#109 Coincido con todo, ha faltado lo de subirse el salario un 2% en plena crisis xd

JoDeR

#108 Pero de todas esas noticias hay escrito por algun lado que no las van a recibir? Deja de hacer demagogia barata aunque por otro lado es tu ultimo recurso porque como siempre argumentos cero. No te cansas nunca de poner la otra mejilla?.

Y para rematar me colocas la guinda de Filomena. Que el ayuntamiento primero cifro en 2000 millones, luego en 1000, mas tarde en 250 millones para finalmente quedarse en 60 millones de lo reclamaban, ya le perdi le pista, en cualquier caso, tambien se terminaron pagando o se pagaran si queda alguna por pagarse debido a discrepancias.

https://www.europapress.es/madrid/noticia-capital-recibe-147-millones-gobierno-primer-pago-ayudas-danos-emergencias-filomena-20211230153054.html

#109 Estas diciendo que pagas muchos impuestos y que a su vez tiene que intervenir el mercado electrico, el Estado no puede intervenir nada porque Bruselas se lo prohibe, ahora despues del Viernes puede desacoplar el precio del gas del pool electrico que siempre es el mas caro y por tanto te bajara la luz. Aunque hay que ver que medidas adoptaran.

Pero no se puede sober sopas y soplar, o una cosa o la otra pero el ejemplo mas claro que no hay que bajar impuestos lo has escenificado tu a la perfeccion:

"Touché. Vamos, tengo una gasolinera, y ya avanzo que teniendo en cuenta el historial del gobierno, subo precio aunque popularmente sea una guarrada para el ciudadano. Pero vamos, un negocio es eso, un negocio. Y si he de "prestar" mi dinero al estado que me hunde a impuestos, quiero primero garantizar mi liquidez."

Y que nos garantiza al resto de ciudadanos que aunque no hubiera impuestos tu no ibas a subir el precio igualmente, si te estas definiendo tu totalmente, tenemos que entonces nosotros pensar que sin impuestos es decir, sin ninguna cobertura social, las empresas de repente van a dejar de explotar a sus trabajadores y no darles un sueldo de mierda? Pero sobre todo que no iban a subir los precios?

Coleguis, me limpio el culo con vuestra servilleta de la curva de laffer.

Y mientras en la cuna de liberalismo:

https://www.swissinfo.ch/spa/afp/presupuesto-de-biden-prev%C3%A9-subir-impuestos-a-ricos-y-m%C3%A1s-ayuda-para-otan/47471268

Subida de impuestos para los mas ricos.

Definitivamente no son buenos tiempos para vosotros, liberales.

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JoDeR

#105

Empezo de cero, heredando un banco, como todos hemos heredado alguna vez uno y lo hemos rechazado por vagos ya que se esta mas agusto cobrando el Ingreso Minimo Vital.

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Belerum

Miedo me da que el año que viene, cuando se vean fuera del gobierno, se lleven todo lo que puedan antes de la llegada del siguiente gobierno.

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Overwatch

#119 Van a robar todo lo que puedan y más xD
Y luego acaban enchufados en empresas eléctricas y demás.

Todo cada vez más caro y encima piensan en subir impuestos... increíble, espero que este país se vaya a la mierda pronto.

Ver gente que de paguitas cobra más que mucha gente trabajando, es que algo no se está haciendo bien.

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