#261 tranquilo es lo que hace siempre. Esa contestación que te ha pegado es estandardiza.
#272 tus "conceptos básicos" los conocemos todos, pero lo de debatir como un adulto teóricamente formado lo llevas mal xD Y escupir enlaces a blogs de terceros lo sabe hacer hasta el mas troll de foro.
#273 no hay más que ver tu intervención en este hilo para ver como debate un adulto sí jajaja. Así que si no vas a aportar o argumentar algo ni te molestes en citarme porque te voy a ignorar.
Si por el contrario quieres debatir, dale, estoy encantado.
#274 Ya he intervenido y dado mi opinión paginas atrás. Que no se hable de tu libro y de tus opinadores e ideologos e idolos favoritos no significa que el resto no podamos debatir tranquilamente entre nosotros.
Saludos xd
pd: Y kansas city cada vez que sacas tu moralina a pasear intentando menospreciar a los users. Y si he apuntado ese comentario, para ti, en tu caso, es todo un clásico. Deberías de saberlo. Para terminar el derail, debatir contigo es como entrar en una serie circular, es aburrido, y ademas siempre terminas con las mismas frases manidas como he comentado. Pero la verdad es que no dejas de sorprenderme.
Los únicos empleos que se van a crear son los que están destinados a ser realizados por personas con estudios avanzados (STEM sobre todo). Cualquier trabajo que se cree para personas con bajo nivel de estudios, por ejemplo "mantenimiento de robots", va a ser fácilmente automatizable. Por lo que hay un porcentaje de la población que está destinada a ser inútil.
15:06
Da lástima pensar que hay mucha gente que todavía no se ha dado cuenta de lo que se avecina y están con tonterías de "haber estudiado", "ludistas", etc. En fin, tiene que haber de todo...
Por cierto, me pregunto que futuro tienen los inmigrantes ilegales sin estudios en un país como España. Supongo que la gente que está a favor de que lleguen en masa o son unos ignorantes o unos psicópatas.
Ya veremos que pasa en verdad da un poco de miedo pensar en el futuro en este aspecto. Por suerte a muchos de aquí no les pillará xDD
#276Wixird:Cualquier trabajo que se cree para personas con bajo nivel de estudios, por ejemplo "mantenimiento de robots"
En cuanto al mantenimiento de "robots", creo que teneis una imagen bastante distorsionada de esto, el mantenimiento industrial no se va a poder sustituir tan fácilmente por "robots". Las lineas de producción altamente automatizadas tiene tal cantidad de automatismos y son tan diferentes entre sí y tan adaptadas que siempre van a necesitar, primero supervisión humana constante, segundo un mantenimiento preventivo constante y tercero una mano de obra técnica y especializada para solventar problemas de todo tipo, pero no estamos hablando de requerir "científicos nucleares" para esto ni con un alto grado académico. Puede que en ese ámbito se pierdan antes los empleos mas especializados como por ejemplo la programación de bajo nivel por la implementación de software que permitan programar facilmente ciertas rutinas que los destinados al mero mantenimiento de dichas lineas altamente automatizadas.
Como decía en las paginas de atrás, algunos "gurus" están teorizando sin saber las limitaciones y sin conocer realmente de los que están hablando o sin haber pisado en la vida una fabrica xD Me consta que empresas como BMW siguen necesitando empresas externas y gran cantidad de operarios (forman a sus propios empleados) solo para mantenimiento de sus factorías (que son de las mas automatizadas y punteras del mundo).
Por otro lado me encantaría ver a un "robot" arreglando un "robot" como una cnc o adaptando una pieza especifica para un problema o una solucion especifica.
En cuanto a la noticia o se han pasado de rosca o han tirado de sensacionalismo o se han flipado como dios.
Estais dando muchas cosas por sentado, y tirando un poco de meado contra el viento.
#278Kaiserlau:una mano de obra técnica y especializada para solventar problemas de todo tipo
Justamente eso es lo más automatizable de toda la parte de mantenimiento. Si en la línea de producción se cometen ciertos errores, sabes que tienes que actualizar el sistema para que no vuelvan a suceder, por lo que ya estás reduciendo el trabajo de dicha persona y puede llegar a un punto donde los fallos sean tan infrecuentes que en vez de 5 empleados de mantenimiento por turno te vale con 1, y este 1 seguramente solo va a estar haciendo tareas de actualización de HW y SW.
Si por algo no se ha automatizado el mantenimiento en dichas fábricas no es por complejidad, es porque todavía no se han puesto a ello, ya sea porque no han dedicado recursos para llevarlo a cabo o porque no les merece la pena (por ahora).Es un poco ridículo pensar que alguien tiene que reparar los robots. Hoy todavía es necesario que lo hagan personas, ¿pero dentro de 5 años? Igual que se han cargado 495 puestos de trabajo, se pueden cargar los otros 5.
Tú mismo has dicho que no requiere una elevada capacidad intelectual, por consiguiente, son automatizables. Puede que me haya pasado con lo de fácilmente automatizables xD. Pero es que en mi escala de dificultad de automatización comparo cosas como consultas médicas y reparar robots, y obviamente la primera tiene una complejidad mayor.
#279 ¿Entonces metemos fallos a propósito en el software para que haya más incidentes y así aumentar la contratación de gente de mantenimiento? ¿Volvemos a la imprenta original? Así tienes a 30 operarios imprimiendo páginas durante horas y no una impresora que te saca 30 libros por minuto. O volvemos a la recolección manual de los cereales, que eso de usar tractores hace que un solo tío recolecte un campo de maíz entero en una semana cuando antes necesitabas 1 mes y 20 personas. Un par de medidas más de esas y damos trabajo a todo el mundo.
#280 ¿He dicho yo algo parecido?En ningún momento he dicho que estoy en contra de la automatización (me dedico a ello xD) solo he puesto sobre la mesa que es lo que va a suceder en los futuros años. Me parece muy triste que se bromeé con este tema cuando es más serio de lo que parece y que va a afectar a gran parte de vuestras familias y amistades.
Yo hace años acepté que la IA es el siguiente paso evolutivo, aunque ello conlleve la desaparición de la humanidad.
#279Wixird:Justamente eso es lo más automatizable de toda la parte de mantenimiento. Si en la línea de producción se cometen ciertos errores, sabes que tienes que actualizar el sistema para que no vuelvan a suceder, por lo que ya estás reduciendo el trabajo de dicha persona y puede llegar a un punto donde los fallos sean tan infrecuentes que en vez de 5 empleados de mantenimiento por turno te vale con 1, y este 1 seguramente solo va a estar haciendo tareas de actualización de HW y SW.
Desconoces como va este tema, no solo trata de dar salida a errores el mantenimiento, no se basa solo en solucionar errores puntuales por dios xD y en todo caso de producirse un error sistémico en ningún caso seria ese operario el encargado de darle solución, eso esta todo protocolarizado en empresas medianamente serias. Te digo yo, estamos mucho mas que lejos en que una maquina, robot o como quieras llamarlo sustituya la labor de un técnico de mantenimiento que la de un cardiólogo (que también queda muy lejos para eso).
En cuanto al sw me refería a la hora de programar rutinas, las rutinas en una cnc por ejemplo son mucho mas fáciles de programar (contando con el incremento de complejidad que se puede lograr) ahora que hace 30 años y no te digo nada la de un brazo, antes necesitabas un nivel técnico, practico y mecánico y un conocimiento casi exclusivo de la maquina mucho mas avanzado y profundo. Actualizar hardware y sw hoy es muchísimo mas fácil que hace 40 años pero se sigue necesitando mano de obra (mas mano de obra dado al mayor volumen) pero no tan especializada o exclusivamente dedicada a un área o sistema en concreto.
Otro ejemplo seria una refinería, una refinería es una planta casi de producción 100% automatizada, pero necesita una buena cantidad de personal dedicada casi exclusivamente a labores de mantenimiento y soporte. Y buena suerte al que intente sustituirles por "robots". Me parto el culo pensando en un robot intentando cambiar una valvula en X torre en un espacio superreducido y en un plazo de tiempo aceptable sin que el encargado de la planta le de un puto infarto xd. Estan a años luz de poder hacer algo como eso o mínimamente parecido de manera autónoma.
Empresas como IBM (hablando de tecnológicas) dropearon muchas divisiones enteras por esto mismo, especializándose en otras historias mas tecnicas y de puro desarrollo, relegando a terceras el grueso de sus divisiones dedicadas al mantenimiento de sistemas (me refiero a soporte físico) eso paso hace mas de 40 años. Se ha reducido el numero de personal de soporte físico en los centros de datos? están mas o menos especializados en un único tipo de sistemas o son mas polivalentes y tienen mejor, mayor y mas fácil acceso a resolver problemas?
Vuelvo a repetir estáis dando por echo muchas cosas que no son, no todo va a ser blanco o negro, vamos a tener cambios "drásticos" en ciertas áreas pero no nos flipemos.
#281 A ver, yo considero que esto no es la primera vez que pasa. Se dijo lo mismo cuando apareció el coche, cuando se produjo la revolución industrial, la máquina de vapor... y aquí seguimos. La humanidad no ha desaparecido si no que se ha adaptado. En este caso sucederá lo mismo. La humanidad se adaptará. Al hombre no le aporta nada estar 10 horas diarias haciendo tareas repetitivas. De hecho son trabajos cansados, aburridos y que poca gente quiere. Son cosas de las que humanidad debería librarse para que nadie tenga que padecerlas.
De forma adicional. ¿Significa eso que la mayor parte de la humanidad se quedará en la miseria y todo será automático? Pues lo dudo mucho. ¿De qué le sirve a la humanidad que todo sea auomático si nadie tiene trabajo ni dinero para comprar las cosas que producen? Pues eso. Al final habrá una renta universal básica o saldrán otro tipo de actividades. Al final a la industria le interesa automatizar cosas para aumentar la producción y reducir gastos pero si eso hace desaparecer la riqueza de la gente, por razones lógicas ellos también pierden ya que no tienen a nadie a quien venderles sus productos así que al final se llegará a algún punto intermedio.
#284 Muy bien. ¿Y al final terminarán teniendo todo el dinero del mundo y se comprarán a sí mismos? ¿De qué te sirve tener una fábrica que genera de forma automática 100 millones de móviles al año si sólo hay 10.000 personas con dinero para comprarse uno?
#285 Ya no necesitarás tener más dinero.
O mejor aún: pagarás migajas a algún pobre desgraciado para que haga lo que necesites y a vivir.
#286 No podrías llegar hasta ese punto. La economía y por tanto tus fábricas y empresas se habrían hundido mucho antes de llegar ahí.
#289 Para pagar a todos una renta básica universal, los pocos que tengan fábricas tendrán que pagar en impuestos el 80% de lo que ganen. El dinero no crece en los árboles.
#282Kaiserlau:Desconoces como va este tema, no se trata solo de errores el mantenimiento, no se basa solo en solucionar errores puntuales por dios xD
No he dicho eso en ningún momento xD. Ya conozco todas las tareas de mantenimiento de un sistema, tranquilo que por desgracia se que no solo es solucionar problemas xD.
#282Kaiserlau:estamos mucho mas que lejos en que una maquina, robot o como quieras llamarlo sustituya la labor de un técnico de mantenimiento que la de un cardiólogo (que también queda muy lejos para eso).
No voy a ser yo el que te diga que no, pero será por cuestión de recursos no por ser más complejo.
#283 ¿Que pasó con la población de caballos cuando apareció el coche? ¿Que pasará entonces cuando el ser humano se vea superado en inteligencia? Pues lo mismo. Hay personas que por su capacidad intelectual solo pueden realizar ciertos tipos de tareas, que ahora mismo se pueden considerar personas normales, pero dentro de 20 años como inútiles. Esa es la cruda realidad. O eres de la élite o eres de la mediocridad, ya no hay termino medio.
Lo de la renta universal básica funcionaría solo en el caso de que los que tengan el poder no quieran cargarse a 7mil millones de personas con unos cuantos virus, comida contaminada, etc. 
#293Wixird:por ser más complejo.
Pero es que la complejidad que te parezca en este tema es irrelevante, que a ti te parezca mas complejo detectar un infarto o una arteria obstruida o menos complejo detectar y cambiar un rodamiento en una cinta transportadora o un buje, en el area de ia o automatización implica problemáticas insospechadas en las dos areas. Tal vez nunca se llegue a sustituir dichas profesiones, pero no por que te parezca que uno de los dos profesiones necesite mas o menos especialización académica, eso es irrelevante.
#247 Pero tocar la seguridad social? Deja sin acceso a ella a la mitad de viejos, jovenes mileuristas (los que han tenido suerte de llegar) y familias de clase media baja, que ya veras. Esto es ahora mismo casi toda España... No se yo si la gente pasara por eso...
