90ª Aniversario de la Revolucion Socialista Rusa

kakarikez

amos, defender hoy en dia la revolucion sovietica es tan estupido, o incluso mas que algunas o todas de las siguientes afirmaciones:

El 11-m ha sido ETA y rubalcaba
España se rompe, si no se ha roto ya
Hitler solo mato a 5 judios y un gitano
Elvis esta vivo, al lado de 2pac
Cuba es una democracia
Cataluña fue independiente en el mil y pico despues de cristo
M.V 6.0 esta al caer
Tras el duke nukem forever
VDP es letto

(espacio en blanco por si se me ocurren mas)

Craw

#16

y luego que si franco era un asesino que si balblaba.... en fin, ni vosotros os creeis vuestra propia mierda.

A

#5 ya ves la calva de Lenin no keda bien en una camiseta.

venga por Dios no sabéis si venis o si vais.

Fuera como fuese la revolución rusa pasará para siempre como un acontecimiento histórico y ya hace suficiente como para ke la veamos como eso y ya está, con lo ke supuso en el devenir de la historia, tampoco juzgaremos ya a los romanos, como suele decir por aki la derecha.(no con esas palabras pero me entendeis)

ReMaTxEs

#100 Si, Fidel castro también ha proporcionado al pueblo cubano comida (Durante un mismo mes, lo que digan sus santas pelotas) educación (Fidel es Dios, y si no es por el se comerían los mocos) y vivienda. Y mira que contentos están eh!?

3eat1e

#118 A lo mejor, y solo a lo mejor, no deberías entrar a un thread a acusar a la gente de no ir al colegio o a filsofia, y así no te lloverían por todas partes. A lo mejor ¿eh?

#121 Defender hoy en dia el comunismo teorico, o autoproclamarse comunista es un gran error, entre otras cosas porque son teorías obsoletas a dia de hoy, y todos aceptamos el capitalismo y el liberalismo economico como sistema, directa o indirectamente. En el mismo momento que estamos aquí escribiendo en un foro, estamos aceptando este sistema y entrando en el juego, y a no ser que te hayas montando un sistema economico, politico y social basado en el comunismo con cuatro colegas en un islote perdido en el Mar Adriatico, pues decir que uno es comunista, es una hipocresia. Ahora, ¿Que dentro del sistema economico liberal se pueden aplicar medidas sociales y de economias basadas en la igualdad para mejorar el sistema? Por supuesto, nadie lo discute.

Y no, no defiendo el comunismo porque no soy comunista, pero restar importancia a cualquier revolución social (o industrial, o economica, me da igual), sea la que sea, es una idiotez, como lo es negar la trascendencia de estos hechos, y si no, ahí tenéis Mayo del 68, o la Revolución de los Claveles, que aún pilla más cerca. Aunque para esto hay que tener muy claro, pero muy clarito, el concepto de REVOLUCIÓN, porque si no luego se cae en comparaciones estupidas con golpes de estado y demás chuminadas, dejando patente la ignorancia que reina en estos dias, y el miedo generado por la asociación erronea de conceptos bien delimitados, y más en este pais, que de revoluciones sabe poco, por desgracia (Hecho explicativo de muchos de nuestros retrasos economicopoliticos y sociales desde hace siglos, entre otros)

alblanesjr

#124 Si por eso en Cuba hay tantas estatuas de Fidel etc.... en fin hablais de Cuba sin haber estado y sin conocer nada.

#120 Tu en las mismas. Ya te dije que las cifras de muertos a manos del comunismo superan los 1000000000 millones y que los muertos naturales tambien cuenta, ya que con el comunismo no se muere nadie, somos superhombres y supermujeres.

T-1000

Una ideología que prepende que exista un tipo de dictadura ( sea la que sea , si es sobre el pueblo o la del pueblo) no me parece agradable a la vista.

Snapper

#126 "#124 Si por eso en Cuba hay tantas estatuas de Fidel etc.... en fin hablais de Cuba sin haber estado y sin conocer nada."

JAJAJAJAJJAAJAJAJAJJAAJAJAJ esto no puede ser verdad xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Creo hacerme una pequeña idea de porque hay tantas estatuas de fidel xDDDDDDDDDDDDD

Merkury

Despues de leer casi todo el post te pregunto #109 ¿Entiendes la cita? ¿Has leido a algun autor comunista mas? Lo digo porque aqui haces referencia al manifiesto que si es la base, pero que en muchos aspectos se queda corto igual deberias empezar a plantearte leer a Lenin Trotsky, Rosa Luxemburgo, etc... donde las teorias marxistas son ampliadas y tengo plena certeza de que si fueran aplicadas triunfarian.

De todas formas respecto a esa cita que haces (fuera de contexto por cierto) te dire una sola cosa, todo el proceso de destruccion de la sociedad capitalista hacia la sociedad comunista (ultima fase o fin de la historia como lo llamaba Marx) se articula en torno a la dictadura del proletariado, ejerciendo el poder un grupo de REPRESENTATES libremente elegidos por la clase obrera y REVOCABLES en cualquier momento (esto todo el mundo lo ha obviado) siguendo el modelo de la Comuna de Paris (que es donde Marx se ve mas influenciado para la redaccion de su manifiesto comunista). Esta dictadura del proletariado hace posible que la sociedad pase por las dos fases previas al comunismo (fase de socialismo inferior y superior) antes de llegar al verdadero COMUNISMO.

Tambien tengo que aportar mi opinion sobre el proceso de la revolucion rusa, solo dire que al igual que en el tema de la dictadura del proletariado, la gente se ha olvidado hablar del tema del TERMIDOR, proceso de burocratizacion inciado por Stalin, tras la muerte de Lenin. Asi como tambien nadie ha dicho que todos los principales impulsores de la revolucion de noviembre murieron asesinados o se exiliaron para luego ser muertos (Trotsky en Mexico por ejemplo) por sicarios stalinistas. Este proceso es el que llevo a la Union Sovietica a tener de sovietica solo el nombre (quien quiera saber mas, que se lea La revolucion Traicionada).

En fin, el tema de la Revolucion Rusa es demasiado extenso como para sintetizarlo en un foro.

Saludos camaradas!


Edito

PERDONA #125?????????? Si que puedes ser comunista en un sistema capitalista ¿como? te preguntaras Luchando contra el sistema, ya que en base a esa afirmacion Lenin no podia ser comunista por vivir en un pais absolutista no? j3j3

ReMaTxEs

#126 Trabajo con un CUBANO que ha venido hace un año aquí y hablo con el bastante del tema, es mas, me interesa muchisimo y todo lo conozco de primera mano... Así que a no ser que tu seas cubano y hayas estado allí, mas de.. 31 años que tiene mi amigo, callate, por que me parece que ando mejor informado que tu.

BOCAZAS!!

3eat1e

#129 Podrás defender ideas comunistas y participar en el sistema para mejorarlo desde dentro, añadiendo pequeños detalles aplicables hoy en dia, pero ¿Luchar contra el sistema? xD Por favor ... eso no es "luchar", es "mejorar".

Decir HOY que uno es comunista (o socialista, inclusive), es como decir que es caballero artúrico y salir a la calle con armadura.

Y sobre Lenin, bueno, ahi se vio como acepto a los Zares, eso si, aqui todos tenemos mp3s, ordenador, cuentas bancarias, coches, hipotecas ... muy anticapitalista es eso, si.

Merkury

#131 no perdona yo no lucho por "mejorar" el sistema, y eso de que Lenin acepto a los zares? WTF!?

#131 la verdad que mas o menos tus razonamientos hasta hace unos post me parecian buenos, incluso la defensa que hacias de ciertos puntos P0rp0k0 me creo que sabes de lo que hablas pero bueno... sigue tirando razonamientos al azar a ver si aciertas en alguno.

3eat1e

He dicho, textualmente "Mira como Lenin acepto el sistema anterior", en tono irónico, por si no lo has captado. Vamos, que afirmaba todo lo contrario.

Pues siento decirte esto, pero si pretendes "destruir" el sistema actual, vas de culo, la verdad.

Yo si quieres me pongo a razonar un poco más la cosa, pero entiendeme, tengo una reputación de comunista extremista, rojillo y progre en este foro, que mi sudor me ha costado labrar por cierto, y no es plan tirar todo el trabajo por un reply xDDDD

Merkury

En fin... usar la ironia no es una buena manera de razonar, y lo de que lenin acepto a los Zares...

Mientras el proceso a la revolucion tomaba su camino Lenin hizo el trabajo de la Vanguardia que basicamente es lo que debe hacer cualquiera que diga, pretenda o se crea comunista.

Saludos

Tu reputacion la verdad para mi no es nada, ni me interesa destruirla ni ensalzarla no eres el centro del universo.

3eat1e

#134 Simplemente bromeaba, nada más. Aunque si, todos somos el centro del universo (del nuestro propio), en eso te quito la razón, aunque te la doy en que no soy el centro de tu universo (Ni quiero serlo, a no ser que seas Scarlett Johansson, en cuyo caso me lo pensaria)

Yo en estos temas prefiero usar el humor, y más si es un foro, porque hablar aqui de politica es como explicarle al charcutero que es un modelo macroeconomico.

Y obviamente, está de más decir que no os comparéis con Lenin, por favor.

Y ya te digo, es muy bonito decir "SOY COMUNISTA!!" y luego ir corriendo a dejarse 700€ en una play 3 (o 500€, no sé si habrá bajado de precio)

ReMaTxEs

#135 Si, ha bajado de precio, a 400€ y antes costaba 600€ o 500€. Si me la compro y la pinto de rojo y dibujo la hoz y el martillo, entonces si que puedo decir que soy comunista no? Estaría incluso dispuesto a cambiarle el nombre a SovietStation 3

3eat1e

#136 En ese caso si, pero solo si te dejas perilla.

ReMaTxEs

Y me afeitaré la coronilla para tener calva de monje si es preciso!! Todo sea por ser un buen camarrada sovietico

Atheist

#126 alblanesjr tío, es que hay cosas que se caen por su propio peso, sin necesidad de leer nada. Tú en serio te crees que si en una dictadura el país está lleno de estatuas del dictador (no sé si es el caso de Cuba, tenía 9 años cuando fuí y no lo recuerdo todo) es porque el pueblo lo adora? xD

Entonces en España amábamos a Franco con locura?

No me he leído gran parte del thread, pero solo pregunto a los comunistas (de palabra, más que de hechos, j3 ;D). Realmente creéis que un sistema comunista es viable?

Merkury

En fin #134 aqui tan pronto hblas en serio como bromeas, ¿no sera que no sabes que decir y te vas por la tangente (tan recurrida) de "no era coña" tal ... cuando stas hablando de reputacion incluso? XD

Evidentemnt no eres el centro de mi universo, pero el universo (si tuviese un centro geometrico entorno al cual gira todo) no serias tu :P.

Y no me dejo 700€ en una play y soy parte del sistema capitalista mas que nada porque ahroa mismo es imposible escapar de el, pero sigo luchando para que un dia sea posible.

Saludos.

P.D si vas a seguir posteando descalificaciones o xorradas pasare de contestarte, por mucho que sea un foro creo que se puede mantener cierto nivel y seriedad, veo que en tu caso (incluso siendo mod) no te lo tomas igual asi que go to real world.

3eat1e

#140 Si pongo el XD detras de lo de la reputacion, una de dos, o estoy como las maracas de machin y mientras escribo eso estoy haciendo pedorretas, dando palmas y bailando a lo Dirty Dancing (O fama, que a mi me molaba más), o es que no estaba hablando en serio y es un comentario jocoso destinado a todos esos que en este thread me han llamado extremista, comparandome con un nazi (aunque bueno, en parte llevan razón, llevo bigote como Hitler y me molo a mi mismo).

Aun no te he descalificado, solo te he pedido que no te compares con Lenin, porque, sinceramente, ni tu ni nadie se puede comparar con el, por muy defensor del comunismo que sea o por muy comunista que se considere, lo siento. Si quieres entender lo que digo bien, si no pues tambien, a mi me da igual, pero no digas que te estoy descalificando porque no lo he hecho.

Sobre lo de vivir en un sistema capitalista. Bien, lo bueno que tiene nuestra sociedad, es que tu eliges si aceptas ese sistema o no. Hay cientos de comunas y pueblos en toda europa basados en sistemas alternativos (En españa unos cuantos que yo conozca), y la gente vive de puta madre. Nadie te obliga a aceptar el capitalismo, lo aceptas porque tu quieres, la otra opción la tienes ahí y puedes cogerla cuando quieras. (Ahora si te estoy hablando en serio). Es más, yo hasta quiero probarlo porque tiene que ser una buena experiencia, sobre todo para madurar como ser y aprender a valerse, realmente, por uno mismo.

"Go to real world" ... bueno, this is THE INTERNETHS.

PD: El universo, como el mundo, lo creamos nosotros mismos a través de la visión que tenemos de él, asi que si, cada uno somos nuestro propio centro del mundo/universo, ya que solo existe nuestro mundo en nuestra mente y no el mundo de los demás.

Merkury

No me comparo con Lenin eso es una interpretacion (mala) que has hecho tu y como comunista y revolucionaro (que me considero) alejarme de la socidad para aislarme en una comuna sin ningun tipo de perspectiva de consecucion de una revolucion, lo siento pero no es para mi y creo que tampoco para ningun verdadero comunista.

Saludos.

Atheist

Por cierto, donde está la puta gracia de celebrar el 90 aniversario? Yo flipo, lo siguiente va a ser celebrar el 95, o el 97. Que se esperen al CENTENARIO como todo hijo de vecino, joder.

pD: bitel a mi me suena más el 25, 50 y 100.. pero a saber.
El capitalismo cuando tiene el aniversario? j3

3eat1e

#143 Se suele celebrar el 30º Aniversario, 60º Aniversario y 90º Aniversario, además de centenarios. Mira los abuelillos y esas cosas (aunque bueno, para llegar al centenario ... jodido no? pero bueno)

Joder tio, el 30º Aniversario del Sgt Peppers, 30 años de democracia .. no se xD

Netzach

No sé porque "adoráis" a Lenin si al final acabó muerto y utilizado por los soviéticos estilo Stalin.

Polakoooo

Merkury ha dicho unas cuantas cosas muy claras, que ya habia dejado yo caer anteriormente. La traición de stalin hacia lo que era la Revolucion Rusa.

Lo de que hoy en dia no se puede ser comunista, en fin, tal y como lo dices me parece tan absurdo que no hay ni que contrargumentarlo, porque es una patraña. Por supuesto que nuestro entorno condiciona de manera ineludible nuestros actos y pensamientos, pero rendirse al entorno es hacerse dócil y sumiso. Como no tenemos un fusil y no marchamos contra los zares no podemos ser comunistas... ¬¬

Y ya no digo mas en este hilo porque merkury lo ha dicho todo.

3eat1e

#146 A ver, ¿Rendirse? ¿Asumirlo? En ningun momento he dicho nada de eso, todo lo contrario. El sistema se puede, y DEBE mejorar, desde dentro, con el esfuerzo de todos, haciendolo más igualitario y justo. ¿Eso es asumirlo? a mi me parece que no.

Polakoooo

Me gustaria poder decir que soy comunista sin que venga un tio que no me conoce de nada diciendome que soy un hipócrita. Gracias.

alblanesjr

Era una ironia, en Cuba pocas estatuas de Fidel vereis o ninguna...

Merkury

#147 deja de intentarlo, para decirtelo claro de una vez: no entiendes (o entiendes lo que te da la gana) del Comunismo, en serio vete a una biblioteka y lee algo sobre marxismo leninismo y luego ven aqui y discute de una forma seria y coherente no tirando falacias y diciendo chorradas.

Saludos