Abatido un somalí que apuñaló a dos personas en Melbourne (VÍDEO)

B
#142Guevara:

¿Y quienes serian los propietarios? ¿Los obreros o el burgues?

El discurso de clases me resulta risible a fecha de hoy, ¿el obrero es Messi? ¿el burgués empresario es Pepe el del bar que apenas llega a fina de mes? Es un discurso arcaico que no se ajusta a nuestra realidad social. Pero respondiendo a tu pregunta: los propietarios son (no serían, esto ya está pasando) aquellos que adquieran participaciones en los medios de producción, como es mi caso, y yo he sido un asalariado milerusita toda mi vida.

#142Guevara:

¿Del comercio? ¿Y como harias que aceptaran esa idilica sociedad a traves del comercio?

Esa sociedad ya existe, y a pesar de que los Estados desincentivan la inversión y la propiedad de los medios de producción con impuestos a las ganancias del capital y con trabas de todo tipo, está funcionando. Se llama "Bolsa" y puedes poseer cuantos medios de producción desees en el % que quieras, pero insisto, a través del comercio y no de la violencia.

#141

Yo no termino de tener claro cuál es tu ideología si te soy sincero jajaja

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Guevara
#151Noveno:

El discurso de clases me resulta risible a fecha de hoy, ¿el obrero es Messi? ¿el burgués empresario es Pepe el del bar que apenas llega a fina de mes? Es un discurso arcaico que no se ajusta a nuestra realidad social. Pero respondiendo a tu pregunta: los propietarios son (no serían, esto ya está pasando) aquellos que adquieran participaciones en los medios de producción, como es mi caso, y yo he sido un asalariado milerusita toda mi vida.

El discurso de clases te resulta risible a dia de hoy porque por las preguntas que haces claramente no has leido nada sobre el.

Messi es efectivamente un obrero, no controla ningun medio de producción. Pero desde una posición Marxista un medico deberia cobrar más que el si.
Pepe el del bar si solo tiene un bar con el que no llega a final de mes pues es un obrero tambien si. No controla ningun medio de producción.

Has puesto dos ejemplos de obreros, claramente lo que pasa es que no te has formado. O lo has hecho y no lo has entendido

#151Noveno:

los propietarios son (no serían, esto ya está pasando) aquellos que adquieran participaciones en los medios de producción, como es mi caso, y yo he sido un asalariado milerusita toda mi vida.

¿Y no merece una oportunidad aquel que no ha podido llegar a mileurista por nacer en la más honda miseria?

#151Noveno:

Esa sociedad ya existe, y a pesar de que los Estados desincentivan la inversión y la propiedad de los medios de producción con impuestos a las ganancias del capital y con trabas de todo tipo, está funcionando. Se llama "Bolsa" y puedes poseer cuantos medios de producción desees en el % que quieras, pero insisto, a través del comercio y no de la violencia.

Vamos, que si tienes pasta puedes acceder a medios de producción. Que innovador.

#136Noveno:

Podrías empezar por solucionar lo siguiente: en tanto en cuanto que yo no soy marxista-leninista, y dado que si mis políticas se aplicaran mañana mismo quebrarían la mayoría de bancos de este país por dejar de estar privilegiados por el Estado, ¿qué soy entonces?

Esta era tu pregunta inicial. Ahora con estos datos te respondo: Eres un Minarquista indocumentado

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Shikoku

Me sorprende de el tiempo que han tardado en Pegarle un tiro....

Aunque tampoco me puedo quejar, en España aún seguirían lanzándole cubos de basura y palos

Galdor

Mucho han tardado.

B
#152Guevara:

Messi es efectivamente un obrero, no controla ningun medio de producción. Pero desde una posición Marxista un medico deberia cobrar más que el si.
Pepe el del bar si solo tiene un bar con el que no llega a final de mes pues es un obrero tambien si. No controla ningun medio de producción.

Veamos, por un lado tenemos un obrero multimillonario y un empresario que como no llega a final de mes sigue siendo un obrero, y que ocurrira cuando llegue? Y si tiene exito y hace franquicias y crea una cadena como McDonalds? Entonces si? No hay por donde cogerlo, es un discurso que no se sostiene por ningun lado. Y si un multimillonario puede ser obrero y un empresario un "muerto de hambre" entonces el discurso definitivamente es completamente ridiculo, un simple intento de polarizar la sociedad en buenos/malos, los de arriba/los de abajo, etc etc que tan tristes consecuencias trajo en el sXX.

#152Guevara:

¿Y no merece una oportunidad aquel que no ha podido llegar a mileurista por nacer en la más honda miseria?

Por supuesto, todos indistintamente de nuestro punto de partida tenemos el derecho a participar de los medios de produccion. Eso no quiere decir que como tu no seas responsable de haber nacido en una familia pobre tengas que hacer responsable a otra persona y robarle.

#152Guevara:

Vamos, que si tienes pasta puedes acceder a medios de producción. Que innovador.

Teniendo en cuenta que en Espana el 70% de la poblacion tiene una vivienda en propiedad, ya todos ellos tienen mas riqueza que la que tengo yo a dia de hoy, y yo poseo medios de produccion. Por otra parte y siendo mas concreto: no tener dinero no es justificacion para robarle el suyo.

#152Guevara:

Esta era tu pregunta inicial. Ahora con estos datos te respondo: Eres un Minarquista indocumentado

Vamos que no sabes encajar con un minimo de coherencia tu ridicula reduccion dicotomica izquierda=marxismo leninismo / derecha=lo que proteja al capital. Eres la caricatura de la caricatura. Espero que nunca desaparezca la gente como tu porque gracias a discursos como el tuyo la gente puede seguir tomandose a risa ideas que supusieron un atentando contra la humanidad en el siglo pasado.

1 respuesta
Guevara
#155Noveno:

Veamos, por un lado tenemos un obrero multimillonario y un empresario que como no llega a final de mes sigue siendo un obrero, y que ocurrira cuando llegue? Y si tiene exito y hace franquicias y crea una cadena como McDonalds? Entonces si? No hay por donde cogerlo, es un discurso que no se sostiene por ningun lado. Y si un multimillonario puede ser obrero y un empresario un "muerto de hambre" entonces el discurso definitivamente es completamente ridiculo, un simple intento de polarizar la sociedad en buenos/malos, los de arriba/los de abajo, etc etc que tan tristes consecuencias trajo en el sXX.

No, un empresario que no posee medios de producción. Cuando los posea sera un burgues. No tiene nada que ver con tu trabajo si no con tu relación respecto a los medios de producción chiquet. Te recomiendo leer algo antes de opinar porque se puede ser tonto y callado pero no abrir la boca a todo momento para confirmarlo

#155Noveno:

Por supuesto, todos indistintamente de nuestro punto de partida tenemos el derecho a participar de los medios de produccion. Eso no quiere decir que como tu no seas responsable de haber nacido en una familia pobre tengas que hacer responsable a otra persona y robarle.

Tener el derecho no equivale a la oportunidad. ¿Robarle? Define lo que es un robo y te explicare porque no es una definición objetiva

#155Noveno:

Teniendo en cuenta que en Espana el 70% de la poblacion tiene una vivienda en propiedad, ya todos ellos tienen mas riqueza que la que tengo yo a dia de hoy, y yo poseo medios de produccion. Por otra parte y siendo mas concreto: no tener dinero no es justificacion para robarle el suyo.

Fuente y más de lo mismo, define tu idea de Robo

#155Noveno:

Vamos que no sabes encajar con un minimo de coherencia tu ridicula reduccion dicotomica izquierda=marxismo leninismo / derecha=lo que proteja al capital. Eres la caricatura de la caricatura. Espero que nunca desaparezca la gente como tu porque gracias a discursos como el tuyo la gente puede seguir tomandose a risa ideas que supusieron un atentando contra la humanidad en el siglo pasado.

Que me lo diga un tipo que no conoce la diferencia entre burgues y proletario pues me da un poco igual la verdad

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B
#156Guevara:

No, un empresario que no posee medios de producción. Cuando los posea sera un burgues. No tiene nada que ver con tu trabajo si no con tu relación respecto a los medios de producción chiquet. Te recomiendo leer algo antes de opinar porque se puede ser tonto y callado pero no abrir la boca a todo momento para confirmarlo

Define medio de producción. Y explícame qué valor tiene la dicotomía proletariado-burgués. Cuando un proletario puede ser más rico y vivir cien mil veces mejor que un burgués. Ideología trasnochada chiquet.

#156Guevara:

Tener el derecho no equivale a la oportunidad. ¿Robarle? Define lo que es un robo y te explicare porque no es una definición objetiva

Efectivamente, tener derecho a portar armas no implica que el Estado deba proveerlas robando al resto de la población. Robar es tomar lo que no es tuyo sin el consentimiento de quien lo posee.

En concreto, el 69% de los españoles tiene un piso o casa a su nombre frente a un 16% que posee dos o más viviendas, un 3% que tiene tres y un 1% que tiene más de tres inmuebles en propiedad.

https://www.fotocasa.es/blog/alquiler/mercado-de-la-vivienda-2017/