Abuso policial en el IES Luis Vives de Valencia

T-1000

#2938 Me parece curioso que me pongas un video de la Ser cuando ellos fueron los que fomentaron y aplaudieron las manifestaciones de la jornada de reflexión contra el PP en 2004.

#2939 me hace gracias que hable sde manipulación uno que se dedica a hablar de manipulación en un sentido mientras manipulas en el otro sentido.

Cuando veamos un video con todos los acontecimientos ocurridos durante la manifestaciónno convocada del otro día. Podermos hablar claramente de la realidad , hasta entoces nada , solo conjeturas.

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Strangelove

#2923 y #2924 Por la misma regla y el mismo principio, puedo valorar la "teatralidad" con la que se comportan muchos manifestantes en los vídeos cuando interviene la policía. No voy a defender el vídeo de IE hasta que no vea claramente que es cierto, y yo os pediría que tuviéseis la misma objetividad con el resto.

#2939 ".. Sinceramente me preocupa bien poco de lo que te canses y de lo que te dejes de cansar..."

Léete las normas de Off-Topic, por favor. Vamos a ver, esto es de Barrio Sésamo: Hay dos tipos de manifestaciones, como bien sabrás; las legales, que han sido correctamente comunicadas a las autoridades, y las ilegales, que consiste en cortar calles y liarla bien sin previo aviso. Lo que sucedió delante del Lluis Vives es ilegal, y de hecho, la policía gastó toda la paciencia dando avisos sucesivos, y viendo la reiterada ignorancia de los mismos por parte de los responsables, tuvieron que proceder a actuar progresivamente para poder proteger la seguridad vial, que luego acabó derivando en lo que acabó. Si por el contrario. se organiza una manifestación y se avisa a las autoridades previamente por los cauces adecuados, no ocurre absolutamente nada (véase las manifestaciones de los últimos días.)

Este simple hecho tan fácil de entender es lo que me está sorprendiendo, precisamente por la negación sistemática de una o varias de sus partes.

Mira, yo no voy a perder hasta la noche en discusiones con quotes porque visto lo que hay es una pérdida de tiempo. Yo he posteado aquí para denunciar la manipulación llevada a cabo en las redes sociales, y la forma en que se ha derivado mediática y políticamente este asunto. Después de leerte, sigo concluyendo en tu absoluta inocencia, o en un profundo autoengaño.

EDIT

#2938 Lo que respecta a los "agresores" que insultan en ese audio, está cargado de tópicos de la izquierda sobre la derecha (y no al revés). Puestos a cuestionarlo todo ...

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varuk

#2941 ¿No has visto el comienzo del vídeo no? Quería mostrar como los dos hablan de que les habían increpado y en ninguno se ve nada del otro mundo. La única emisora que escucho es la COPE, por su programa de deportes de la noche... si eso te deja más tranquilo...

GoFoward

#2942 Ese argumento ya se ha utilizado aquí varias veces, y varias veces ha quedado desechado y denostado. Los Mossos cortaron una calle en una manifestación sin permiso y no se cargo ni se actuó contra ellos de ninguna manera. En cientos de ocasiones se cortan calles por celebraciones deportivas y de cualquier otro tipo sin permisos, lo cual no da derecho a cargar y formar un caos de tres pares de cojones. En Valencia se han equivocado y han actuado de manera desmedida y desmesurada en una concentración de personas, muchas de ellas menores, cuyo riesgo era 0.

Como ya se ha dicho tambien aqui la solucion distaba mucho de la opcion elegida. Una vez mas alguien ha metido la pata y se aferra a la poltrona y al sueldazo.

En la cabeza de nadie coherente entra el cargar contra chavales exigiendo una educacion de calidad. El argumento de bloquear el trafico es tan tan, pero tan banal, que es hasta risible.

Algunos repetis las proclamas dictadas como papagayos sin pararos un segundo a pensar en lo que decis.

#2941 Viniendo de ti es todo un alago. Gracias.

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B

Me ha hecho gracia ver hoy en la ETSI un cartel convocando a la gente para ir a la sede del PP de Sevilla a protestar en el que habían pintado lo siguiente:

Menos recortes!y más porrazo al indignado!

Menos manifas y más estudiar

varuk

Un dato:

Al PSOE le hacen una huelga cada 5,25 años. Al PP le hacen una huelga cada 8 años.

En 21 años de gobierno socialista han habido 4 huelgas, en 8 años del gobierno del PP ha habido 1.

2
Hesha

#2944 No te rayes contestando a toda esa gente, no vale la pena. Para que te hagas una idea, los estudiantes hemos cortado la vía principal de Barcelona -Avenida Diagonal- tres veces en los últimos dos días en solidaridad con la gente de Valencia -sin autorización, obviamente-, y ni se les ha ocurrido echarnos hasta que nosotros mismos no nos hemos ido -y si hay que entrar a valorar la acción en sí, ya te digo que desde el movimiento estudiantil se han hecho muchas más, y más trascendentes que un simple corte de vía -que en sí mismo no es nada-.

No es cuestión de debatir si es legal o no, lo único evidente es que atacar como atacaron a ese puñado de adolescentes es algo salvaje y completamente indiscriminado y desproporcionado. Pero eso lo sabíamos de antemano sin recurrir a sus leyes de mierda -cada uno tiene su propia ética y recurre a ella al ver escenas como las de Valencia, sin tener que remitirse a leyes absurdas creadas por los poderosos-. No te obsesiones por eso.

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T-1000

#2947 -sin autorización, obviamente-

Es una pena que no se manifiesten sin previo aviso( porque no se necesita autorización sino simplemnete un puto aviso) y acampen alrededor de tu casa durante 3 meses impidiendote salir o entrar en tu casa , a ver que te parece que se te salten tus derechos por la cara y cuando te quejes te cuenten eso llamado ponderancia de derechos y resoluciones del TC. Me gustaría ver tu cara.

Qué guay es la solidaridad y la lucha de los derechos saltandose los derechos del resto pero cuando se salten tus derechos veremos como lloras y te quejas.

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varuk

#2948 jajajaja tio vamos a llegar a la página 100 y aun estás con eso xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD. Me estoy partiendo ahora en mi casa, pero de buenas eh. Es que me ha entrado la risa floja xD, en plan cariñoso.

J

#2897 Que mierda de pagina y fuente es esa? xDD

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Hesha

Ah, y todos los que pasáis el rato soltando mierda sobre los estudiantes que simplemente han cortado una triste calle, os invito a mirar en vuestras televisiones qué pasará el próximo 29 de febrero en Barcelona durante la huelga de estudiantes que hay planeada -y si hay suerte, coincide con la de transporte público-. Si por una puta calle os escandalizáis, en unos días muchos entraréis en cólico.

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T-1000

#2949

Vamos a ver chaval mola mucho eso de luchar por tus derechos pero sin saltarse el resto de derechos del resto. Cuando aprendas eso , nos vuelves aquí a contarnos historias para no dormir de tu ideología desfasada y muerta la cual solo la apoyan 2 nostalgicos de la edad de piedra.

#2952 mientras sean avisada con antelación podeis hacer todas las putas manifestaciones que querais.

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#2953 ¿Es malo tener iPad? XD Esto solo acaba de empezar, lo de esta semana no es nada...

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T-1000

#2954 para uno que va en contra del capitalismo 100% tu que crees? Es que mola mucho criticar el capitalismo y usar todo los lujos de este sistema para benificiarte.

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Hesha

#2953 ¿Me conoces acaso? Tiene huevos de que vayas juzgando a la gente sin conocer siquiera su forma de pensar, y mucho más que intentes "desprestigiarme" acusándome de vivir en el siglo XIX, cuando en ningún momento he hablado de fábricas en condiciones inhumanas o de un proletariado revolucionario ansioso de colgar a sus patrones de los cataplines -si existió alguna vez, está muy claro que su tinte de clase no le hace adquirir una conciencia revolucionaria per se, y menos hoy día-. Si escribieras mínimamente bien te comprendería, pero creo que has hecho un buen apunte que sería conveniente recordar: El movimiento obrero originario tenía muy claro que las leyes no eran neutrales, sino que habían sido confeccionadas por aquellos que eran sus enemigos, y por tanto actuaban al margen de éstas -algo muy a tener en cuenta en los días que corren, y más ante gente como tú-.

¿Qué ideología tengo, bufón de la corte? ¿Acaso sabes más que yo? ¿Me has visto acaso definirme como megacomunista o megaanarquista en los últimos tiempos? ¿Sabes algún pensador mío de referencia que no sea Marx? ¿A qué viene lo de videos manipulados, si en mi vida he hecho un video ni tengo ni idea de hacerlos?

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#2955 Hay muchos que son así y tienen Internet, Smartphone, etc. pero bueno...

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T-1000

#2957 no te parece una gran contradición?

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#2958 Evidentemente.

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J

Esta web es mucho mejor que el foro de policías.

Hay desde gente con auténtica fobia a un cambio a favor de los más desfavorecidos y con un fetichismo a la ley y al orden casi sexual, a gente que cree que la democracia es Ley, Ley y todo lo que se salga de la Ley, es antidemocrático.

Lo cual sólo me dice que:

  1. Os jode que los estudiantes se echen a la calle a defender una educación pública que podría haberse mantenido de no ser por la incompetencia de los sucesivos gobiernos del PP en la Comunidad. ¿Por qué? Porque vuestro amor hacia la ley (que ni siquiera sabéis por qué es ley, pero lo es y punto) no os deja ver más allá y todo ha de hacerse y organizarse conforme a lo que establezcan las leyes. Tenéis el imperium de la ley metido en la cabeza, y sois tan cortos de miras (por no llamaros ignorantes, porque algunos lo sois pero lo ocultáis muy bien).

  2. En vuestra vida habéis vivido una carga policial y seguramente no la viváis por vuestro carácter intrínsecamente cobarde y reaccionario. Os divertís viendo a esos jóvenes siendo apaleados y a la Policía hacer uso de la violencia (con la excusa de que toda violencia ejercida por el Estado es legítima) en su versión más bruta y sanguinaria por una sencilla razón: no sóis vosotros los que os habéis quedado sin calefacción en Diciembre; no sóis vosotros a los que se os hielan los huevos en una clase; ni los que no podéis preparar vuestra selectividad porque no se cubren las bajas de profesores; ni los que lleváis rollos de papel al instituto porque la Comunidad no les ha dado la pasta para comprarlos.

Vuestra empatía es nula. Así que no esperéis lo mismo por parte de los demás. Yo cuando veo a un Policía que ha apaleado a críos de 16 años (siempre manipulados y politizados desde la izquierda más radical) sufrir porque le quitan el casco y le dan con su propia porra, me alegro. Esto es así.

  1. Seguramente seáis críos de Papá (o no tanto, que es lo más peor e incluso ridículo) adoctrinados desde la infancia para cumplir con lo dictado a rajatabla sin saliros un pelo de aquello que todos vuestros agentes socializadores (familia, amigos, instituciones, mass-media) os han marcado como pautas a seguir, y consideráis una borrachera como un acto de desobediencia civil que ríete tu de los Sans-Culottes.

¿Mi opinión? Podéis quedaros aquí dándole a "Enviar" mientras los que denunciamos el despilfarro y la incompetencia de los políticos valencianos y las consecuencias de su penosa gestión recibimos palos de la policía y nos organizamos en asambleas para nuevas manifestaciones, actuar de distintos modos y crear conciencia social entre un sector poblacional que quedó bastante apartado del 15M como son los adolescentes de ESO y Bachiller.

Ah bueno, se me olvidaba, vuestro sentido de la d(m)emocracia no mira más allá de la Constitución, que es otra Ley. Os creéis que el Estado y sus leyes son entes inamovibles y toda amenaza de cambio destruirá el orden establecido para traer la más absoluta anarquía. Lo cual deja muy a la vista vuestra tendencia ultraconservadora y la amplitud de vuestro concepto de libertad. Vamos, que igual leer un poco no os vendría mal. Aunque con toda la basura que ronda las librerías, casi mejor que sigáis alabando actuaciones policiales violentas en un foro de juegos online.

No es por joderos a vosotros, es porque me putea llevar el culo lleno de mierda todo el día cuando después de cagar veo que no hay papel en el baño de mi instituto porque el presupuesto destinado a ello lo ha desvíado el Estado metiéndolo en el FROB para inyectar liquidez a la CAM. Liquidez con la que se han retirado por 500.000€ anuales que meterán en una cuenta de las Bahamas para no pagar un duro al fisco español y dejarme otro puto año sin papel del culo.

Adiós y buenas noches.

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KojOnudO
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Hesha

#2958 Lo que a mí me parece más contradictorio es que si quieres un cambio global tanto en la sociedad como en todo el planeta, optes por irte al monte con las cabras para ser el más purista y revolucionario del pueblo y así no cambiar absolutamente nada del mundo que te rodea. Por mucho que tú, a nivel individual, consigas vivir sin contradicciones internas, las vivirás igualmente porque el medio externo te afectará igualmente fruto del fin de petróleo, la creciente polución y la miseria generalizada a la que el sistema condena a la totalidad de la población mundial.

Y lo mejor de todo es que te habrás sacrificado tú mismo y tu vida para creerte el más purista, y serás al final el que menos ha luchado por cambiar algo realmente, el cobarde que ha optado por huir al dejar por imposible cualquier cambio -es decir, lo completamente antagónico a tu forma de pensar-. Personalmente, prefiero vivir mis contradicciones a nivel personal e intentar superarlas en medida de lo posible, que alejarme del mundo en el que vivo con tal de no creer que es necesario cambiar algo más que los hábitos de uno mismo. Quiero un cambio global, no personal.

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#2962 ¿La miseria del mundo subdesarrollado es culpa del Capitalismo,o de los corruptos de sus gobernantes que solo saben echar la culpa a Occidente por haberles colonizado?

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Nacle

#2961 Soy yo, o esa supuesta representante de los estudiantes es tonta perdida? Si me dijeran que es una tia contratada por intereconomía no me extrañaría en absoluto

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T-1000

#2956 No te gusta que te judgen pero bien lo haces tu a base de insultos. Impotente mental , bufón. Me parto el culo.

#2962 Propaganda que no viene al cuento. Lo de siempre.

#2959 Hasta allí quería llegar. También están aquellos que luchan por nuestros derechos pero cuando llegan al poder se olvidan y no solo deja de defenderlos sino que los elimina para mantenrese en el poder.

Huye,Adso, de los profetas y de los que están dispuestos a morir por la verdad,porque suelen provocar también la muerte de muchos otros, a menudo antes que la propia, y a veces en lugar de la propia.

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B

#2961 "Llamamiento a la izquierda y a los estudiantes de izquierdas de un movimiento de izquierdas contra la derecha opresora"

Ellos mismos se han retratado nada más que disir

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Hesha

#2963 Mira que barajáis temas y salís por la tangente a la que conviene. Hemos pasado de un puto instituto de Valencia a la colonización, todo con tal de justificar lo injustificable y saltando de un tema a otro.

Pero yo estoy acostumbrado a debatir con vuestros argumentos mediocres y pensados por mentes ajenas a la vuestra:

Si tan benevolente era el capitalismo que les colonizó -es decir, exterminó su cultura autóctona para imponer una serie de leyes ininmutables mediante un proceso de exterminio-, ¿Por qué se tuvo que imponer por la fuerza en la totalidad del planeta subdesarrollad? No es ningún secreto que muchísimas capas de población indígena y nativa se rebelara contra la colonización en favor de sus antiguas formas de vida subdesarrolladas y comunales. Yo no creo en el desarrollo económico, por tanto es bastante absurdo que hables conmigo sobre algo a lo que llamas mundo subdesarrollado.

Ah, y a la pregunta concreta, esos mismos gobernantes corruptos son los que se colocan allí como títeres por las grandes empresas armamentísticas y petrolíferas con intereses en materia prima de la zona. Vamos, que todos los pueblos antaño oprimidos hoy día logran de una independencia a la occidental, es decir, con gobernantes-marioneta que simplemente sirven a las élites que todos ya sabemos para extraer tanto petróleo como coltán, malaquita o diamantes. Es el negocio del siglo. Algo así se implementó en el mundo occidental, y le llamaron democracia. Pero eso ya es otra historia.

#2965 ¿¿¿¿POR QUÉ NO DEJAS DE REPORTARME Y ME CONTESTAS A ALGO DE LO QUE TE HE PREGUNTADO????

#2968 Es que no me vengáis con esas, que yo ni he ido a publicitar ningún partido, ni lo estoy defendiendo, ni soy el paladín ininmutable de una ideología. Intentáis buscar descrédito en aquellos que no piensan como vosotros inventándoos su vida completamente, porque ni sabéis argumentar, ni os interesa aprender a hacerlo. En serio ¿Me habéis visto pedir el voto a algún partido o político "afín a mi pensamiento"? ¿Lo buscáis y me lo comentáis? En serio, luego no sé qué me decís a mí de manipulación y unos videos, cuando estáis creando una realidad paralela con mi vida al completo.

#2968 Esos sinvergüenzas tienen unas armas que les han proporcionado desde corporaciones cuya sensibilidad democrática es conocida -que les han dado una posición de élite respecto al total de la población, y pueden ser los nuevos ricos de la zona a cambio de servir gentilmente al imperialismo mientras se dejan saquear la economía nacional por las grandes corporaciones locales-. En el mismo momento que alguno reivindicara cierta defensa de la economía nacional en favor de una mayor transparencia, sería reemplazado al más puro estilo Saddam -no es nada nuevo-. Hazte una idea que nunca antes en la historia del ser humano existió el hambre crónica -y mucho menos en el llamado tercer mundo, es un fenómeno puramente contemporáneo creado por el desarrollo que les ha otorgado el gentil capitalismo. Por tanto no, esa miseria no existía antes, y no dejará de existir hasta que no se inviertan del completo las formas de vida impuestas desde el mundo exterior.

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#2965 La cuestión es que los casos a ejemplo de este, sacan a relucir políticos o afines a políticos que aprovechan para hacer campaña electoral, sean de la ideología qué sean: es decir aprovechan a gente con ganas de luchar para venir con su campaña publicitaria cansina de siempre.

#2967 La pobreza tiene más que ver con los sinverguenzas que gobiernan esos paises, que con el capitalismo de Occidente.

Los ladrones roban más que aquí, así están esos países. Ha sido un ejemplo que he puesto ya que antes has nombrado a los pobres y humildes.

Es cierto que muchos son titeres, pero roban igual XD

pOR CIERTO no te digo a ti que hagas propaganda, sino que lo hacen los politicos que aprovechan gente que quiere creer en algo...

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KojOnudO

#2964 yo solo pongo el video , ni la conozco a ella ni me fio de intereconomia :)

#2966 ok guey te dejo mis dies

J

#2961 jajajaja
Y voila! Al fin se abre el telon y se ve a perroflautas y rojos amargados que han esperado 8 años para esto.

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