Acampadas en Madrid, BCN, Malaga, Valencia...

Atrus

No se si la acampada en si o las paginas webs estan creadas por gente de algun partido politico, pero acaso hay alguien en este pais que no pueda ser identificado por una ideologia u otra? siempre habra alguien que te pueda identificar con una ideologia, por tus padres, abuelos, amigos o por lo que sea, nadie es neutro.

Con lo que yo me quedo, es que miro a mi alrededor y al pasado, y veo que las cosas funcionan y han funcionado mal independientemente del gobierno que tengamos en el estado, en tu comunidad o ayuntamiento. Se que las cosas estan jodidas y que hay mamoneo por doquier y esto tiene que cambiar.

No veais este movimiento como la panacea definitiva de la cual saldra algo que arreglara todos vuestros problemas, por que no lo hara, como ya han dicho cada uno acabara tirando para sus ideales segun vaya pasando el tiempo.

Hay que verlo como lo que es, un pequeño toque de aviso a la clase politica de que o las cosas cambian o la gente acabara por explotar.

Podeis decir, esta manipulado, me quedo en casa o no lo apoyo, pero acaso lo que tenemos ahora no lo esta? Ya nadie recuerda los telediarios de urdaci? yo creo que apenas hay diferencia con los medios de ahora. Solo sacan lo que les interesan, independientemente del partido politico que este detras de ellos. Esto tiene que cambiar.

Si estais de acuerdo en el cambio, actuad para que se produzca, haciendo lo de siempre ya sabemos lo que nos espera, 2 años de correcciones para arreglar lo gordo del anterior gobierno y el resto de saqueos al las arcas publicas para favorecer a los colegillas del que mande.

Cualquier cosa que hagamos sera infinitamente mejor que no hacer nada. Hay que empezar por algo.

No me gustan todas las cosas de este movimiento, al igual que al que vota un partido no estara de acuerdo con todo lo que haga su partido, no hay que perder el espiritu critico. Pero, la esencia de esto es el cambio de actitud de la clase politica, se ha hecho vaga y necesita una colleja para que vuelva a mirar por nosotros.

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Tr1p4s

#4829 ¿Qué barbaridades?

¿Populista es ir en contra del estado? Si el 90% dela gente lo que quiere es mas estado ¿como ir en contra de este va a ser populista?

:Nonsense:

#4830 Si, que el estado te obligue a hacer ciertas cosas tiene mucho de democracia, democracia es la palabra bonita a lo que se aferran los colectivistas para quitarte libertad, no para dártela.

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B

Van a desalojar Granada de nuevo.

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H

#4832

Por eso se trata de democratizarlo, para que el poder sí resida en el pueblo. Yo te lo intento explicar, no soy demócrata, pero prefiero estar a merced de los ciudadanos de mi país que de los ciclos del mercado o peor aún de los políticos actuales.

Todo tiene sus cosas malas.

#4833

Vergonzoso. Llamad a alguna cadena de radio para que tenga eco la noticia xD

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Strangelove

#4811 Para que comprendas dónde me sitúo y qué es lo que realmente pienso:

-Hay que cambiar la ley electoral a muchos niveles - Totalmente de acuerdo.
-Verdadera separación de poderes (Judicial y ejecutivo) - Lo llevo denunciando hace años, totalmente de acuerdo.
-Regeneración política - Yo estuve a favor de que se cambiase el modelo actual que favorece la corrupción y el colegueo por un modelo firme, similar al que tienen en EEUU, y mejorando algunos detalles con una ley muy rigurosa e implacable con todos.

Y añado:

-Un sistema que separe al poder político de las cajas de ahorro y las entidades bancarias, y que exista una serie de leyes que impidan cualquier tipo de pacto o acuerdo entre ambos sectores.
-Una reforma de la ley sindical, que entre otras cosas, obligue a que los sindicatos solo puedan financiarse a través de sus afiliados y no por subvención gubernamental, salvo que se justifique una actividad social con total trasparencia.

Ahora bien, sigo diciendo que esta protesta pasa la misma factura a dos partidos cuando la culpa del paro y la crisis de este país es solo responsabilidad de uno. Yo no digo que el PP sea inocente o libre de culpa, porque también tiene su responsabilidad, pero cuando son 15% a 85% no se les puede castigar al 50% a ambos.

CybeR

Es que lo de Granada no es normal, más que una acampada parece un circo. Toda la peña con monociclos, bolitas para hacer malabares, perros, porros...

S

#4831 Bien dicho.

Y como he oido estos días: quizá esto no sirva para cambiar las cosas pero sí para abrir brecha para los siguientes. TODO cuenta.

#4839 Y luego será de los que critica el oportunismo de algunos manifestantes, seguro xD

CHiCoMaRTiNi

#4833 pues atentan al derecho a la reunion, no se como en este pais se permite que se follen la constitucion todo el mundo...

Hesha

#4826 ¿De dónde sales tú, personaje? xDDDDDDDDDDDD Lamentable que tengas que ir haciendo publicidad de tu partido revisionista de mierda por las hinternets, encima en un tema donde se parte de una perspectiva antipartidista. A río revuelto, ganancia de pescadores que dicen.

Ah tú y tu palabrería sobre la libertad os podéis ir ambos a un lugar donde seáis mejor recibidos, pero este no es el sitio para discutir la esencia liberal de la que solamente tus amigos los revisionistas son herederos.

Edit: #4840 ¿Quien ha dicho nada de apolítico? El simple hecho de declararse apolítico implica una politización del individuo, y quien piense que todo lo de estos días es apolítico, es un triste ignorante. Y no sé si esto va con segundas o algo, cuando yo siempre he expuesto abiertamente mi pensamiento y mis intenciones, y nunca he pecado de oportunista ni he hecho entrismo en las asambleas.

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STAN

#4839 estoy de acuerdo contigo en todo, pero el chaval algo de bueno tiene, almenos el va con sus ideas por delante, con sinceridad, sean mejores o peores, no como otros que estan de manifestaciones apoliticas j3j3j3

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BiRDoS

No se en el resto, pero en zgz: no he visto a NADIE (0) en el campamento que lleve simbolos de ningun partido, sindicato, etc. Y me he pasado bastante rato hablando con varios grupos y hay gente de toda ideologia: anaquistas, comunistas, democratas (de izquierdas, de derechas, de centro...), falangistas... Trabajadores, parados, estudiantes, gente de 15 a 80 años.
El que sea de Zaragoza y no se lo crea, que sea consecuente y baje a comprobarlo. Que pongo la mano en el fuego de que la mayoria de los que criticais y salis con conspiraciones nisiquiera os habeis dignado a comprobarlo.

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Tr1p4s

#4834 Y no se puede democratizar algo dando mas poder al estado que todo lo que hace es por obligación, vamos, de pura lógica.

Si tu prefieres estar a merced de alguien que te impone las cosas a un sistema que es el mercado que solo funciona si las 2 partes son de mutuo acuerdo, es que prefieres la esclavitud a la libertad.

#4839 Ya sabemos que te molesta que otra persona tenga otra opinión pero bueno ya sabes eso va implícito a lo de ser socialista.

#4843 Te recomiendo que lo vuelvas a leer, y si no te gusta me alegro pero vamos son todo verdades.

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D10X

#4832 ¿Te has parado a pensar lo que suponen esas propuestas? Es mas, ¿Sabes que dicen cosas que son totalmente falsas o manipuladas?

Se quejan de que el estado quita mucho de nuestro sueldo :(, pero a la vez piden mejoras del sistema ... y el dinero lo sacamos de ... ¿el aire? o ponemos ne marcha la fabrica de hacer billetes?

:nobrain:

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S

#4840 El que va a una manifestación a luchar por la democracia real y dice que va con intenciones apolíticas es la contradicción personificada. La democracia es la política del pueblo. Ahora, no confundamos esto con el ser partidista.

#4845 No hace falta que lo digas. Se te huele a kilómetros. Estar indignado por la "violacion" de esa ley o comentarios como el que acabas de responderle a #4820 lo dicen todo.

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Strangelove

#4808 Peor me lo pones; precisamente ahora que el TC está controlado por una mayoría favorable al (des)gobierno, que es quien precisamente no tiene nada que perder.

#4820 Yo lo que veo es que el PSOE ya ha perdido en las encuestas y sabían que el 22 iba a ser un batacazo histórico, y esto lo único que hace es quitarle votos al que iba a "darle el palo" en las elecciones.

#4808 y #4824 Entonces vamos a violar todas las leyes electorales que no nos gusten ¿OK? S1L3nCe no tergiverses ni inventes cosas que no he dicho, por favor.

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H

#4842

Tú no sabes lo que es la libertad por eso hablas así de ella.

Y deja de hablarme como si fuese un muro donde el que ensayar o soltar todo lo que te has ido aprendiendo. Soy una persona con sentido crítico y a mí no me la das xD

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CHiCoMaRTiNi

España necesita un cambio, si el PP diera ese cambio pues seguro que le votarian, pr como van a seguir igual, no quieren cambiar la ley electoral, no quieren oir al pueblo pues buscamos alternativa, o seguimos abriendo el ojete para que nos follen el culo...

D10X

#4842 ¿Verdades? Donde?

En serio sabes lo que conllevan esos puntos? Te he puesto un ejemplo y simplemente me mandar volver a leer >_< ...

CHiCoMaRTiNi

y si todos los partidos estan tan molesto con esto sera por algo, si le tienen miedo sera por algo, si dicen que son una minoria y estan acojonando e intentando apagarlo con mas fuego sera por algo...

Meleagant

#4821

Barbaridad... ¿por qué? Yo entiendo que imputado no es condenado, pero imputado significa que un juez ha valorado que hay indicios de delito.

Soy el primero que dice que es peligroso porque podría dar pie a cargarse políticos rivales con imputaciones falsas, pero de la otra forma también das pie a que gente como Camps siga tan tranquila en su puesto.

Todo tiene sus pros y sus contras.

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STAN

#4844 pero entonces en que quedamos? esta claro que toda persona piensa de una forma y simpatiza de alguna u otra forma con una idea u otra, negarlo seria una estupidez, pero ayer aqui casi me come todo el foro por decir que la mayoria de la gente que esta de manifestación va a lo que va por encima del verdadero significado (increible, si fuese cierto) de la manifestación...

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Tr1p4s

#4843 Mejorar el sistema, sin repercutir en el gasto sobra la mitad de la gente y las leyes prohibicionista y falta libertad, se mejora el sistema rebajando el estado.

A ver si vuelves a leerlo y lo entiendes.

#4846 No, tranquilo si parece ser tu el que se aprende las cosas de memoria, decir que el estado es lo mas correcto cuando se impone por obligación y tu lo prefieres por encima del mercado que solamente surge del mutuo acuerdo de 2 partes.

Si, una persona con sentido crítico y muy mucho.

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H

Es una barbaridad porque castigas a un ciudadano, en teoría ciudadano, y violas completamente la presunción de inocencia.

Con listas abiertas NO ES necesaria esa ley, simplemente que elijan los ciudadanos si creen que el imputado vale o no para dirigir un ayuntamiento, provincia o lo que sea.

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BuLLeT_AZ

Fotos de la de Santiago entre las 12 y la 1. Que alguien inserte plz.

http://i.imgur.com/GlPwr.jpg[/img]



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Strangelove

#4844 "...No hace falta que lo digas. Se te huele a kilómetros. Estar indignado por la "violacion" de esa ley o comentarios como el que acabas de responderle a #4820 lo dicen todo. ..."

Huy, disculpe usted, tan bien que le parece violar la ley electoral pero no gusta de la opinión contraria. ¿A que dices que huelo? Perdone, pero yo observo y veo lo que hay, lo que ocurre y sus consecuencias, y si no te gusta, pues argumenta en contra en vez de dejar caer los típicos comentarios vacíos de "se te huele a kilómetros" o "lo dicen todo".

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Cr3ative

Acabo de pasar por la plaza del ayuntamiento en Valencia y no habia ni 100 personas...

Cretu

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Hesha

#4852 Parece que llegues aquí rebosante de las verdades que te han instruido, y te mueres por contárnoslas como un buen pupilo adoctrinado, cuando a nosotros nos la sudan, y siempre acabas hablando de las mismas soplapolleces y repitiendo los mismos dogmas. Deja de hacer de panfletista cybernético, que creo que no hablo solo por mí cuando digo que nos cansas a todos, y estás haciendo el pena.

Recoge tus bártulos y vete con tu partiducho a otra parte, tu ABC de la libertad está fuera de orden en este tema, y no tiene absolutamente nada que ver con la raíz del thread. Podrías hacer un PDF de tus verdades inmanentes, e ir pegándolo en todos tus posts, sería una buena forma de saber que siempre repites las mismas gilipolleces, y así no tendríamos que leerlas con palabras distintas, y tú te ahorrarías un tiempo.

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STAN

#4857 y cada tonto con su tema...

S

#4851 ¿Y cual es el "verdadero" significado de esta manifestación? Espera, no me lo digas... ¿quitarle votos al PP? xDDD No no no... eso sería una consecuencia ineludible de abogar por la democracia xDD Quien quiere que gobierne el PP sus razones tendrá, desde el simple hecho de querer desterrar al PSOE hasta creer que esa gente puede traer un cambio razonable o positivo; pero desde luego que luchar por la democracia no está entre sus prioridades xD

#4855 Lo que más me sorprende de toda esta improductiva discusión es que te creas que me importa algo "violar" esa mierda de jornada xD

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