#11850 Pero esa igualdad es un buen calvo de cultivo para generaciones futuras :lol:
#11832 No se si es peor lo que vimos el miércoles en Barcelona o tu comentario, seguro que tu eras de los que iban de democrático y criticabas los insultos a los políticos... pero si queman la acampada no pasa nada, total son 3 perroflautas.
Gran ejemplo de manipulado y te lo voy a decir claro MIENTES por que en sol a las 00:00 nadie levantaba la voz ni se tocaba tambores ni nada raro y mucho menos se fumaban petas, ya que el grupo de respeto lo dejaba bien claro y te llamaban la atención.
EDIT: Cierto me confundí al quotear, pero iba a ti igualmente. Iba por este post #11840.
#11850 puedo comprender que te parezca mal, por lo de que estamos a favor de la igualdad.
Puedo comprender que te parezca mal, porque da la sensación de ser "poco serio",
Pero lo que está claro, no es que lo hagan porque no sepan escribir.
Si diciendo ciudadanos/as te sientes mas complacido, en cualquier caso a mi me parece una tonteria que se cuestione que pongan "ciudadanos" "ciudadanos/as" o "ciudadan@s". Está claro a quien va, y es a la población en general.
Pero vamos, que entiendo tu postura, aunque no este deacuerdo. Un saludo.
Aprovecho y te respondo lo que preguntaste en el hilo que creaste
"¿Creéis que todo esto del 15-M va a llegar a algo?"
No, no va a llegar a nada, ya lo tuve más o menos claro a la semana siguiente al 15-M donde además hubieron elecciones (con reusltados pateticos), a día de hoy, está más claro que el agua que no va a servir de nada. Bueno, sí que va a servir de algo, servirá para cambiar la actitud y percepción sobre la cultura política de toda la gente que ha participado en esto y como quien más y quien menos se ha involucrado aunque sea un poco.
"¿No es un paso lógico que la gente se una?"
No tiene porque, puede que sea incluso estúpido (desde mi punto de vista), los inicios del 15-M no tienen nada que ver con lo que se han vuelto ahora, al principio y justo antes de empezar dicho acto se pedían cosas sensatas, con cabeza que más o menos todo el mundo estaba de acuerdo, como por ejemplo una reforma electoral además de constitucional o la supresión de privilegios de políticos, entre otras muchas, vamos una reforma sensata en el sistema. El problema viene que una vez se empezó esto, se apuntaron 23987597295297597 plataformas de distintas ideologías y que cada una quería hacer el cambio a “su manera”, creando una quimera política haciendo de lo del 15-M pásese a ser, algo que desde un principio pedía un cambio sensato y lógico en el sistema, a lo que ahora se pide que no es nada claro, cada uno dice la suya, lo único que hay en común es que se ha de destruir este sistema para poner otro.
Tengo un colega mío de la universidad que está muy metido en esto del 15-M y se ha vuelto un devoto activista dentro un grupo concreto de los de plaza Cataluña (comando apache se hacen llamar) y pese a lo reaccionario que se ha vuelto sobre este tema, anteayer quede junto a él y otros colegas de la uni y estuvimos horas discutiendo sobre este tema y él al final me dio la razón sobre todo esto que te he dicho aquí arriba.
ver solo en caso de estar en haber estado en alguna acampada
"DRY verticales"
jajajajajjajaja
es tremendo menuda partida de culo
#11852 wtf? ¿Pero que tiene que ver la sarta de tonterías que has dicho con lo que yo he expuesto?
Espero que te hayas equivocado al quotear porque si no madre mía que cacao mental.
Pues Botín, siendo el mismísimo satán, luego en el trato de tú a tú es simpaticón. Lo conozco de hace ya años, he tomado alguna tapa con él, y no, no bromeo.
#11859 Llevo viéndolo desde que era un niño por una aldea al lado de mi pueblo en la que tiene una finca (Despeñaperros)
Ya no se deja ver. Antes iba al bar de la plaza, pero ya no. Ya se sabe que anda por alli porque se ve el helicóptero llegar a su finca y poco más.
#11853 Sí pero igualdad de verdad no pseudoigualdad discriminación positiva que es lo que hay ahora.
Con el masculino también se hace referencia al femenino , no hace falta ponerlo también en fenenino. Es una gilipollez.
"Manifestantes convergentes agredieron en 1984 a diputados catalanes frente al Parlament de Catalunya"
"Manifiesto a favor de los 'indignados' y de la democracia"
"Manual de autodefensa para manifestantes" (no lo he leido)
https://n-1.cc/pg/file/Mankino/read/310734/manual_de_autodefensa_version_final2pdf
#11865 aunque se denomina de "autodefensa", no es que sea tacticas de karate para usar en manifestaciones. Son una recopilación de los deberes, derechos y limites tanto de los manifestantes como de la policia, como que es necesario por legislación a la hora de convocar una manifestación, obligación de identificación, que hacer en caso de detención... etc.
si la autodefensa consiste en repeler un gomazo de un policia con algun ataque, te comes un atentado contra la autoridad...
ya me diras tu que autodefensa es esa.. yo le llamaria, "kamikaze y pase directo a juzgado"
#11868 vaya parece que los inversores poco a poco, estan abriendo los ojos y se dan cuenta de lo que esta pasando, esto son buenas noticias, y ya van 3 inversores !!
¿Se ha puesto por aquí esto ya?
http://www.meneame.net/story/democracia-real-ya-nuestras-primeras-propuestas-rechazo-pacto
(El enlace bueno es este: http://dl.dropbox.com/u/21440013/PROPUESTAS_RECHAZO_PACTO_EURO_DEFINITIVO_TOTAL.pdf )
Recomiendo este artículo de Vicenç Navarro http://www.vnavarro.org/?p=5787 sobre las manifestaciones del 15J frente al parlament.
Una muestra:
El argumento justificador de tales políticas (recortes) , pues, ha sido que el gobierno tiene toda legitimidad democrática para implementar tales políticas.
En tal discurso, deliberadamente se oculta que CiU, en su programa electoral, nunca hizo referencia a estos recortes y reducciones. Es más, su candidato, el Sr. Artur Mas, ahora Presidente, repitió durante la campaña en múltiples ocasiones que no haría recortes en sanidad ni en educación, ni reduciría los derechos sociales
¿Qué es lo que la población puede hacer frente a un gobierno que hace lo opuesto a lo que se prometió, y a una mayoría parlamentaria que en nombre de la soberanía popular apoyaba políticas que son profundamente impopulares y que no tienen apoyo entre la mayoría de la población (y ello a pesar del mensaje promovido por los mayores medios de que no hay alternativa posible)? La respuesta deseada por el establishment es nada. Esperar hasta dentro de cuatro años y entonces votar por otros partidos. Esto es lo que se entiende por democracia y por soberanía popular. Es lógico, comprensible y sano para una democracia, que la población no lo acepte. Y de ahí las movilizaciones de los indignados del movimiento 15-M.
#11873 pero quien creia que CIU no iba a recortar hasta en lapizes? Seran gente rica pero no cagan oro.
Y aun sorprendidos, eso si, les dejaramos seguir despilfarrando como si no hubiera mañana, eso no hay problema. Ojala los catalanes fueramos tacaños de verdad, nos iria mejor.
Bueno y para que a nadie le pille por sorpresa mentalizaros que a la que llegue el PP haran lo mismo, por mucho oro y moro que prometan.
Empieza la fiesta:
Todas son de Madrid
Streaming: http://madrid.tomalaplaza.net/tv
Hashtags (sin el espacio):
19JMani
19Mad
19JBCN
19Jenlacalle
#11875
hola¿?¿?¿?
creo que te has confundido de hilo, espera que te echo una mano
http://www.mediavida.com/foro/6/mv-kdd-manifestacion-dry-19-junio-418850/5#129
Claro, se ha ido perdinedo poco a poco la participación, porque estar tanto tiempo acampados, sin conseguir avances claros hizo que la gente se cansara, a eso sumale la llegada de grupos de interes y quejas de algunos. Era una situación que no se podía sostener.
Sobre la deriva del movimiento, yo tengo claro que si no opta por volver a aglutinar al grueso de la población, de niños a mayores, fracasará porque quedará reducido a ciertos sectores, y por muy activistas que sean, como suele pasar, serán pocos.
En el fondo hay que seguir con el espíritu del 15M, todo el mundo entra, y para ello en mi opinión seguir siendo apartidistas, es fundamental. Lo contrario es traicionar esas ideas originarias.
Pero, por otra parte, uno no puede limitarse a hacer asambleas y manifestaciones, creo que es muy importante que la gente se organice y se coordine. Si no, como pasa ahora todo será un motón de grupusculos haciendo fuerza para no se sabe muy bien qué. Y si hay división los políticos la aprovecharán. Para hacer grandes cosas se requiere de grandes esfuerzos.
Si la gente no se pone de acuerdo, el movimiento perderá fuerza y queda reducido a grupos minoritarios por tanto habrá fracasado.
