Y ahora...: ¿Psoe se abstiene o Nuevas elecciones?

#1870 Sabía que no tenías ni idea, pero me equivoqué; no tienes ni puta idea. Si ni siquiera sabes ni entiendes el concepto de liberal.

Puedes acostarte de nuevo.

#1895 Tus argumentos se han basado en un no sabéis ni dónde vivís. Me has obligado a bajarme a tu nivel. Lo siento también.

Un saludo.

#1896

Pues éso, cuando quieras desarrollas un mínimo (algo, lo que sea).

#1901 Amm.. que ya empezamos a puntualizar la tremenda burrada simplista de ayer. Ok ok..... Claro, es que si no no cuadraba ni con martillo. Cierto.

Pero todavía os queda para la cuadratura del círculo que expusisteis ayer eh.

Antes de que saques más ejemplos de paises concretos, intenta extrapolar a España (o a otros tantos sobre todo con el ejemplo Sueco).

Respecto a tu tan odiada declaración de renta, te digo lo mismo que ayer. Estaría bien que nos explicases (y a mí también, que no sé cómo podrías..: ) solucionar el agujero de income que dejarías de ingresar. Y como te dije ayer mantener un correcto funcionamiento del sistema.

Pero me gusta me gusta, cómo ha cambiado el discurso de ayer a hoy. (Donde no había qué sacar, no había).

Por cierto, que pongas aquí atos macro y "comparaciones" entre economías/paises, dice absolutamente nada sobre el tema que pretendíais tratar anoche.

Vagas ideas y vagas teorías. Eso no es un argumento de peso compi. Os pedí que desarrollarais un modelo y no que digáis un simple "impuestos más bajos". Que todos aquí y en China queremos impuestos más bajos. Lo que pretendíais anoche (no sé si hoy todavía os cuela a vosotros mismos la idea) era poco menos que eliminar el estado.

....

Yo con que me expliques como subsanar el boquete que sería en España eliminar la declaración de la renta y solucionar las deficiencias que produjese me conformo.

Te leería, si tiene sentido y está bien desarrollado me callaría. Te daría la razón y me quitaría el sombrero.

Pero si vuelves a venir con un dato de mierder sobre el pib de Malasia.. pues como comprenderás con éso en esta discusión no vamos a ningun lado.

"hay que empezar bajo mi punto de vista no eliminando impuestos, si no bajarlos (aunque preferiría que no existieran) y algunos impuestos como la declaración de la renta, podrían ser voluntarios"

Pff xD venga por favor..... seriedad antes de soltar cualquier parida hombre.. Explica al menos la utopía antes de escribir cualquier cosa que se te pase por la mente.

Como modo de hundir España en 2 tardes, desde luego funciona seguro.

Me encantaría vivir en un país donde tu salud es evaluada por un tribunal medico con el fin de saber si eres rentable para tu mutua o si pierdes el "privilegio" de continuar recibiendo asistencia medica como pasa en estados unidos, donde unos padres de un hijo enfermo por alguna rara enfermedad no tienen posibilidades de apuntarle a una mutua y tienen que costear de su bolsillo 1 millón de dolares en tratamientos, esos mismo hijos que la derecha de este país defiende tanto fervor el derecho a la vida! y que en estados unidos se puede abortar.

Cuando algo importante pasa a manos privadas se pierde en ello una seguridad genuina que solo se consigue con el estado, que es la universalidad del servicio, da igual si ya estas enfermo, si eres muy mayor o si tu enfermedad es rara y exótica, el estado esta allí para cubrirte y que recibas el mejor tratamiento posible, por que para el estado no eres un numero, eres un ciudadano.

Y los servicios de transporte? Alemania adalid de Europa, si quieres acceder a un bus viviendo en un pueblo pequeño ya puedes llamar para que pase a buscarte por que la ruta no va a ser transitada por no ser económica, con un agradable sobrecoste sobre el billete normal, por que el estado no esta allí para garantizar que el servicio sea "estable", a la empresa no le importa tu estabilidad, le importa SU estabilidad y si una ruta no es rentable no va a apoyarla con los beneficios de otras rutas, la olvida y punto.

Que esto no ocurrirá en España? no! como puedo pensar esto!!!!! si en España el empresariado es la de majo.

La patronal conservera planea pagar a sus trabajadores un 30% de los salarios en latas
http://www.huffingtonpost.es/2015/04/24/latas-de-conserva_n_7137274.html
Los sindicatos denuncian la 'irresponsabilidad' de la patronal de hostelería
http://www.elmundo.es/pais-vasco/2015/12/26/567e8aa522601de44e8b4677.html

#1904 A mi Adeslas, me cuesta 60 euros al año, no creo que sea una barbaridad eh, se paga bastante más vía impuestos, a la empresa le importa tu estabilidad si tiene dos dedos de frente, primero porque el bienestar del trabajador supone mayor productividad, si eres buen trabajador una empresa no te va a soltar ni te machacará, porque generas riqueza, y el empresario también la quiere, hay que competir en el mercado, si privatizas consigues que haya competencia, si hay competencia los precios bajan, surgen diferentes tipos, las empresas generan bienes y servicios que demanda la sociedad, y viven de eso, no les interesa perjudicarlos, esta claro que los habrán hijosdeputa, pero se exagera de mala manera, como si los trabajadores fueran santos.

Los servicios como el trasporte también serían mas competentes si fueran privados, el estado solo quiere que dependas de el para poner a los mismos tios en el mismo sillón, y precisamente para evitar que la pobreza vaya a más hay que generar empleo, y poco empleo vas a generar tal y como funciona el estado a día de hoy.

#1905 Si tu cojes, y les quitas dinero, para quedartelo tú, ese mes ganarás, al próximo ya no, además que no eres dueño del dinero de la otra persona ¿ Por qué cojones habrá que repartir la riqueza de otro sin que quiera? Si quieres repartir tú dinero puedes hacerlo en una ONG.

¿Crees que un trabajador rendirá igual sabiendo que le vas a quitar dinero, o a una empresa?
Porque si no produces y no eres competente, no generas riqueza, si la empresa no consigue beneficios, tu no vas a salir ganando y es un ciclo, repartir el dinero de los demás porque uno quiera no es una solución.
Además no arreglaría el problema, solo consigues igualar en la miseria, las consecuencias serian nefastas.

#1906 explícame como un ser humano con sus dos manos puede generar 1000 millones de euros.

Explícame eso.

Misería dices, vente al metro a ver que vemos hermoso.

#1906 Te iba a contstar pero #1906 ya te lo ha resumido
Vivo en un pueblo que una empresa privada quiere destrozar una urbanización para construir cable de alta tensión y les da igual si tienen que derribar casas, caminos antiguos que son considerados patrimonio histórico, la cual cosa es un delito. Si hacen pasar por allí el cable de alta tensión les va a dar igual el ruído que v a a producir a sus vecinos cercanos

O por ejemplo, si vives en una ciudad y la empresa que lleva el metro o el bus decide que pasar por tu calle ya no es rentable y tienes que andar 25 m para pillarlo pues.. te jodes.

No todo lo privado va a ir al servicio del ciudadano, básicamente porque no es rentable.