#331 Llámame loco, pero muy contentos no estarán los catalanes con Rivera, cuando ha sido la última fuerza política en Catalunya, nada más y nada menos que la novena, por detrás de la CUP, VOX, etc...
#332 No se le ha perdonado que estuviese desaparecido con Malú los días de las revueltas.... Ayyy qué bribón...
#332 Con Rivera no están contentos en ningún lado, solo tienes que ver sus resultados en todo el Estado. Eso sí, de ahí a lo que decías hay una buena distancia.
#334 Pero Joder, que ha pasado de ser la fuerza más votada en las autonómicas, a ser la última (novena) en estas generales, dudo que haya algún otro partido que le haya pasado algo tan bestia en tan poco tiempo.
Obviamente habrá gente que simpatizará con ellos, pero vaya, en Catalunya, el PP, C's y VOX, en ninguna de las dos últimas elecciones han sobrepasado del 20%, lo cual es bastante significativo sobre el pensar mayoritario de la sociedad catalana.
#335 No se si no has entendido lo que quería decir o estas yendo por las ramas a propósito.
Eso sí, ese 20% de derecha de partidos nacionales en votos se ha mantenido desde las de 2011. Lo que ha pegado un bajón enorme en el bloque de la derecha, que antes era el 50% de los votos, ha sido CiU/CDC/DL/PDCat/JxCat.
#335 Sí, es significativo del increíble adoctrinamiento en los medios y la educación. En una sociedad normal el reparto 50-50 izquierda y derecha es inevitable. En Cataluña no. Y no os molestéis en quotearme con JxCat porque obviamente no son lo mismo.
#45 #52 No podéis poner a alguien de un perfil tan técnico en la posición de líder. Garicano es un crack pero no está hecho para la política del día a día. Se traba continuamente cuando habla, tiene ticks y pierde los nervios enseguida frente a las mentiras de los rivales. ¿No le habéis visto nunca de contertulio?
Ni el quiere ser líder, ni nadie del partido se lo va a pedir.
Esperaba un análisis más sesudo y realista por tu parte Dunedain.
#337 No sé porqué no iba a ser lo mismo,la verdad. Pero no creo que sea adoctrinamiento. Es un hecho histórico y cultural. Cataluña es,quizá, el sitio del mundo donde más lejos ha llegado el anarquismo. A su vez, el socialismo estaba fuerte también. Huelgas importantes como "La canadiense" han sido aquí. No es que sea cosa de esta generación. Al revés, hemos ido para la derecha.
#308 Buena colada me he pegado con el libro.
Yo he dicho que Abascal se inspira en Bueno. Esas son sus palabras y su juicio personal, que ajuste a tu criterio o el de Armesillas es otro tema que ni entro a valorar. Dentro de su escuela tienes a gente de todos los palos politicos (incluidos militantes de Vox como Joaquin Robles), y como he dicho antes, el propio Bueno llego a pedir el voto para el PP. A los que no menciona en ningun meeting politico, libro o conferencia son a Hayek, Friedman o Mises.
Y por eso te cito, porque eres un hipocrita. Si usaras tu criterio igual de bien para cribar y separar las ideas politicas de Vox y el materialismo filosofico, no dirias que van trufados de Hayek, Friedman y Mises.
#338 he dicho "alguien como Garicano" en el sentido de sus ideas e ideales. Es decir, de la cuerda de Toni Roldán, verdaderamente liberal y con asco a los ultracatólicos y ultranacionalistas.
#340Dakka:como he dicho antes, el propio Bueno llego a pedir el voto para el PP.
Tiene un debate con Carrillo donde explica por qué lo hace. Lo que Bueno pretendía con "El mito de la izquierda", que es cuando dice eso, es que la izquierda espabile y deje de lado la indifinición para constreñirse en un sistema filosófico moderno. Por eso pide el voto para el PP en ese momento, porque entendía en la locura en la que se estaba cayendo (y el tiempo le ha dado la razón).
PD: Que no mencionen a nadie, solo hay que coger el programa económico y ver cómo Rallo moja los calzones con él para saber de dónde bebe cada cual.
#341 Se hubiera pegado una hostia tan grande como la de Rivera estando como están las cosas en España con lo de Cataluña.
Le echamos la culpa a la directiva del partido, pero la realidad es que con la polarización que hay los partidos moderados no gustan en el votante de derechas.
#342sephirox:PD: Que no mencionen a nadie, solo hay que coger el programa económico y ver cómo Rallo moja los calzones con él para saber de dónde bebe cada cual.
Vamos lo que he dicho antes, si no se ajusta mi idea a la realidad, la hacemos encajar como sea. No llames idealista a nadie por favor.
Supongo que la defensa de la unidad de Espana (politica o etnica), fomentar la inmigracion ibero-americana, el centralismo del estado y la supresion de las automias... la reivindicacion del catolicismo (esta tiene que doler), etc. no vienen por influencia de Bueno pese a que Abascal asi lo afirme. Sin embargo tiene a Hayek operando en el subsconciente sin saberlo.
¿Votará el 20-D?
Sí. Y además a Rajoy, pese a todo.
¿Por?
Porque es el único en el que confío para mantener algo más de tiempo la unidad de España.
#343 sería muy fácil por mi parte ponerme a decir "si Ciudadanos hubiese hecho esto y esto de esta manera, las cosas habrían ido mejor". Obviamente es un ejercicio fútil, pero prestando atención a lo que dice aquí Fernández-Albertos, a mí me da la sensación de que si Ciudadanos se hubiese negado a tocar a Vox de la misma manera que lo hizo Valls en Barcelona, sus números no habrían sido tan malos. Entonces el duelo de verdad habría estado entre PP y Ciudadanos, sin Vox, porque los votantes habrían tenido que decidir si su voto iba a un partido que entraría en el gobierno o a uno que iba a quedarse fuera sí o sí.
Insisto, Fernández-Albertos:
Si PP o Cs se negaran a pactar con Vox (o mostraran de forma creíble que existe la posibilidad real de que, aun si PP+Cs+Vox suman, igual no gobiernan), el potencial votante de Vox sabría que votar por ellos tiene un coste: hacerle más fácil a la izquierda llegar al poder.
Pero tras las autonómicas, PP y Cs eligieron acceder a los gobiernos locales y autonómicos con el apoyo de VOX. Eso mandó una señal a su electorado: "si os gusta, podéis votar tranquilamente a este partido". Creo que es evidente que eso ha favorecido su crecimiento.
Es un error fatal que Rivera y compañía han pagado con creces. No solo se les han ido los votantes a PP y Vox, sino que han mandado a la abstención a muchos, entre los que me incluyo.
Y por cierto, no fue solo un error estratégico descomunal de Ciudadanos, sino también una jugada maestra del PSOE. Porque no lo olvidemos: Vox ha irrumpido porque al PSOE le convenía que lo hiciera.
#324 Entonces nadie con más dignidad en este país que Juan Carlos Monedero, que dejó Podemos cuando venía lo mejor para su partido.
#347 Ni te molestes, está más perdido que un pulpo en un garaje, habla desde la ignorancia más supina, o directamente es un mentiroso compulsivo, prefiero pensar lo primero.
#24 A mí me pasa exactamente lo mismo. Pienso que Arrimadas daría buena imagen internacional. Siendo racionales: porque es mujer, atractiva y tiene carácter. Creo que jugaríamos bien en geopolítica. La imagino con Trump, Merkel, Kischner, el de Italia... todo es una buena foto, hasta con el Príncipe.
Y el programa no es malo pero tampoco es fatal. Tiene algunos puntos interesantes. A mí lo que me jode es que le hagan de muleta al PP.
Arrimadas? En serio? Si era la mano derecha de Rivera... Eso sería continuismo y muerte, de hecho creo que no debería de seguir en primera línea para que puedan ponerse otros que den una sensación de cambio ocupando así el espacio político liberal (económico y social) que es el que parece corresponderles y donde tendrían un hueco.
#352 Por lo visto a los neoliberales no les mola que esta panda pille sus ideas xd.
#347 Es que esa parte no te la niego, pese a que niego que lo hagan bajo la misma premisa que lo hace Bueno, ya que en VOX media el componemte sentimentalista del nacionalismo y en Bueno absulatamente para nada.
Lo que tú me niegas, o eso creo yo que estás haciendo, es que sus referentes económicos sean los gurús austriacos xd.
Es encomiable ver cómo os escudáis en que no cumplen a rajatabla con el liberalismo político, el ideal de democracia liberal que jamás se ha dado, olvidando así el liberalismo económico que es ante todo el principal.
No lo olvidemos (tiene otro tweet donde critica la parte del programa a la que tú aludes, pero sois maestros de las doblesverdades):
Por mucho que os duela, Pinochet fue un dictador totalitario liberal pese a no aplicar una democracia liberal. Tanto económicamente, así como la ideología desplegada, lo era. Simplemente se quitaron la careta y aplicaron su régimen con su programa filosófico individualista.
#346 No tengo nada que perdonarte hombre, lo de ser repartidor de carnets de buen votante está muy cotizado estos días.
#317ekOO:El ultra conspiranoico del 11M también deja Ciudadanos.
No daba 2 duros porque esa rata abandonara también el barco, muy mal lo tiene que ver para saltar de él, porque dudo que haya tenido un ataque de dignidad quien jamás la ha tenido.
¿Se irá a VOX? No lo descarto, habida cuenta que ya ha pasado por PSOE, PP y Cs le falta VOX y UP para hacer el pleno al cinco.
#356 Lo mejor es creerse superior por no hacerlo y fingir falsamente que todas las opciones que se te ofrecen son igualmente válidas.
#348 Uff, es difícil perder varias comunidades y ayuntamientos, incluida Andalucía por "ética". Lo mismo la gente hubiera reaccionado peor aún viendo que no eran capaces de pactar entre la derecha y los zurdos se quedaban con el poder.
Ten en cuenta que esos 25 escaños del Vox puro y radical no van a desaparecer en en un par de elecciones. Son fanáticos.
#358 Nah, es mejor morirse de rabia deseando prohibir ideas, pero tener que disimularlo para poder seguir tirándoselas de demócrata.
