#97, la proclama me parece justísima, pero que la hagan ENFRENTE DEL CONGRESO y se lo pidan al ACTUAL GOBIERNO que ES QUIEN LEGISLA a nivel economico, coño! al PSOE (partido socialista obrero español), que es quien gobierna!
¿Cómo podéis ser tan conspiranoicos? ¿Tan difícil es de entender que la gente esté indignada? Tanto análisis "objetivo" (por mis cojones objetivo) y tanta mierda, porque sois incapaces de entender que hay gente que está de verdaden contra de los dos partidos mayoritarios de este país y del sistema electoral, de la permisividad con la corrupcion, de la tendenciosa cobertura informativa, de la escasa pluralidad política... Y los fanboys del PP y del PSOE deben aprender a mirar más allá, que no todo puede ser interpretado en términos de conmigo o contra mí.
Qué importante sería que en este tipo de manifestaciones hubiera tambíen una representación desde la derecha y desde el liberalismo, porque no se está debatiendo el rumbo político en los términos de izquierda-derecha, sino la salud de una democracia que debe castigar la corrupción, el despilfarro, el proteccionismo a los bancos etc... y creo que estas no son exigencias exclusivas de la izquierda, creo que muchos liberales y gente tradicionalmente conservadora debería compartir estos mismos ideales (y de hecho lo hacen). Así que si terminan ganando coaliciones de "izquierda" no echeis la culpa a la supuesta conspiración, echad la culpa a vuestra falta de representación en temas tan básicos como los que se están demandando en las concenctraciones.
Sois tontos.
El PP y el PSOE son lo mismo ¿por qué? Porque se les subvenciona de forma privada los bancos.
Ya que gracias a ellos tienen una publicidad tan cojonuda, luego cuando salgan solo harán cosas a favor de estos banqueros, entidades financieras y otros prestamistas.
Esto funciona por favores, todo es una cadena de favores, si queires cambiar, votad a quien no deba nada a nadie, y ni el PP, ni el PSOE, ni IU, ni otros muchos.
Y hablamos a nivel nacional.
#106 La Ley del Suelo fue algo determinante, pero no tantísimo como el efecto de la entrada en el Euro, y especialmente la política de tipos de interés y teoría monetaria expansiva.
#123 Serán lo mismo, pero quién tendrá más responsabilidad, ¿el que ha estado 21 años en el poder o el que ha estado 8? ¿el que está ahora o el que salió hace 7 años del gobierno?
Yo con lo único con lo que no estoy conforme es con que se den papeles para todos, como si aboga un sector de los que se manifiestan. El pais está mal, no estamos para dar más papeles.
#124 no intentes desviar el tema.
¡Son lo mismo porque les subvenciona la banca!
En cuanto salgan al poder, harán lo que la banca les ha dicho.
Y buscar quien tendrá mas responsabilidad, es buscarle 3 pies al gato, asique empieza a asumir que quien tiene un partido subvencionado por la banca, cederá el poder a lo que la banca diga.
Entidades financiares > PP&PSOE. Aquí tienes tu responsabilidad. Hay que quitarle poder a la banca, y a los partidos financiados por los bancos. Si no todo seguirá igual...
Llevamos meses leyendo en este foro que si la peña son un borregos, que si "pesebreros" del PSOE, que si la sopaboba y no falla, en cuanto la gente sale a la calle es que son unos perroflautas que viven en los mundos de Yupi.
Se os ve el plumero cosa mala
#116 Vamos a ver que me parece que no nos enteramos.
He querido expresar mi rechazo a exhibir signos políticos en una manifestación supuestamente apolítica. A mi no me paga #1 ni creo que lo que digo sea exactamente igual.
No había visto esa foto, pero ello no perjudica mi comentario. Sigo pensando (desde mi punto de vista) que en un movimiento ciudadano apolítico debería imperar lo neutral y se debería abstener de ostentar simbología que divide.
Y tranquilo que no me he metido con tu amada república, joder. Que es que aprovecháis cualquier situación para demostrarnos a todos lo mucho que os gusta y lo fachas que somos los demás.
Pero ya que estamos lo digo: me parece completamente una puta hipocresía y una falta de criterio exhibir en una manifestación por una democracia real una bandera que no fue más que el estandarte de una época en la que había de todo menos una democracia de verdad (no mencionaré lo que pasó en el 34). Es como si me voy a una manifestación contra el racismo con una bandera nazi. Pero claro, la tricolor mola mucho y queda muy bien en una manifa.
¡Ojo! este es mi punto de vista y no tengo intención de cambiar a toda esa gente. Yo soy partidario de una república pero (como también apunta #112) no de la república que defiende esa bandera retrograda. Y sinceramente, no creo que esté diciendo ninguna locura.
#126 No estoy desviando nada, es de lo que se está hablando. Pero si no quieres contestarme ya me has contestado.
Respecto a lo de que los bancos financian sus campañas, ¿me podrías demostrar con pruebas que eso es así?
#124 mas? responsables son ambos y el sistema que ha permitido que ambos lo hicieran, comparar que mierda huele peor me parece ya algo subjetivo en lo que no nos vamos a poner deacuerdo, para empezar para mi si que fue determinante la Ley del Suelo y el traspaso de las competencias (especialmente la deuda) a las autonomias
Artículo cojonudo que me han pasado por mail.
http://elmundo.orbyt.es/2011/05/18/tu_mundo/1305746769.html
RPV del artículo: Los jóvenes estamos hasta los huevos de ser el pito del sereno, de que nadie cuente con nosotros ni se acuerden exceptuando cuando hay elecciones, donde se nos pide el voto.
#7 No seas tan modorro... http://barrapunto.com/manje/journal/35993
Que quereis ver cosas donde no las hay.
#130 Pero que esto no quita responsabilidades a nadie eh, es puro análisis económico. Sin la política monetaria expansiva no habría habido ni hipotecas basura ni activos contaminados, y la burbuja inmobiliaria no habría sido lo que fue sin la facilidad a la hora de conceder créditos a empresas, ayuntamientos y particulares.
Es un hecho simplemente, no se trata de ponerse de acuerdo. Y de nuevo, que no se trata de quitar responsabilidad.
#123 Los bancos les darán el dinero pero nosotros los votos, y de nosotros sudan totalmente así que tampoco creo que la corrupción de los partidos y el lamentable sistema político que tenemos sea culpa de eso, me parece algo simplista.
Y no uses ese tono tan prepotente empezando tu discurso con un "Sois tontos.", porque aquí nadie te ha faltado. ¿No te has dado cuenta la forma en la que te contesta la gente? No es porque estén intimidados por tu inteligencia, es porque por tu forma de escribir pareces un inculto prepotente (que no digo que lo seas ojo). Cuida las formas y quizá te empiece a tomar en serio la gente.
#129 me parece que poco o nada has entendido...
Responsables son el PP y el PSOE, los cuales ambos sirven a la banca, desde el PP de aznar, hasta el PSOE de felipe.
Si quieres pruebas, solo mira la historia. Todos los partidos se han pasado su ideologica por los huevos para hacer lo que la banca les ha dicho. Lo que el FMI y los bancos españoles les han dicho. Toooodos en el ajo.
Tanto felipe, como aznar, como zapatero, todos han cedido a las medidas impuestas por los mercados, la banca, o como quieras llamarlo. No necesito pruebas, porque a la historia me remito. Esto es lo que se llama "dictadura de mercados", por tener un socialismo de mercado, y una oposición favorable al mercado tambien.
Teneis lo que os mereceis los bipartidistas. A seguir discutiendo de algo que está mas que claro.
#134 lo siento pero me toca los cojones que vengan aquí preguntandome sobre si el PP o el PSOE ha tenido mas responsabilidades.
No me los toca, me los repatea. ¿por qué? Porque seguis obcecados con el puto bipartidismo y tanto que sabeis de economia pero tan lelos y manipulables.
Yo se que lo que digo es cierto, llevamos años tropezando en la misma piedra, ¡y es que aun hay gente que no ha visto la piedra! No voy de prepotente, voy de convicción. ¿Diferencias en las politicas del PP y del PSOE? Única y exclusivamente sociales, las politicas economicas son las mismas; la que les imponen el FMI y la banca.
Si quereis pruebas, es porque os habeis planteado que lo que digo puede ser cierto.
Ahora si te apetece te lees esto y me dices cuantos se cumplen y cuantos no.
http://www.iidh.ed.cr/comunidades/redelectoral/docs/red_diccionario/financiamiento de los partidos.htm
#136 Tú has dicho que los bancos financian a los partidos, ¿no? eso es lo que he entendido. Demuestrame que eso es así.
Yo creo que los grandes partidos están supeditados a los grandes bancos y se dan palmaditas en forma de planes de rescate o mutis por el foro ante políticas monetarias expansivas. Pero no xq las campañas estén financiadas por ellos.
Tú has dicho que sí, y yo te pido pruebas xq la verdad es que me interesa el tema.
Por cierto, que me gustaría saber qué es para ti el mercado.
#128 Pues dime tu que bandera llevan. La tricolor que pide una republica, la del aguilucho que pide una dictqadura o la actual que es una no-democracia con un payaso al frente impuesto por el pantanitos. Como no quieras que avanzen con la tricolor en cabeza cantando la marsellesa...
#136 Estas cansino con la banca. El PP y el PSOE se financian con dinero público, o al menos de una manera más clara. Que los bancos tienen poder? Sí, pero el tema no es que beneficien a los bancos con sus politicas (que lo hacen), el problema es que roban al estado (nosotros) no legislan como deben, van en contra del pueblo, vamos que hacen lo contrario que deberian.
#124 Podrías explicar eso? Porque estadísticamente la relación entre ley Boyer & suelo con el paro es casi exacta.
#137 al PSOE le han condonado no se que porcentaje de deuda que tenia con la Caixa, como favorcete/financiacion no esta nada mal. El PP es algo mas sutil y recibe "donaciones anonimas" multimillonarias, por el amor al arte ya se sabe
#118 pero eso no cambia el malestar general que se ha ido acumulando estos 7 años de tanto un partido como otro puede que tengas razon que este todo orquestado pero mucha gente tambien incluido yo ya tenia decidido antes de esto realizar el voto de castigo hace ya tiempo, no votare a iu por que tambien me parece lo mismo que el psoe pero lo respetare el que lo haga y no en este caso el psoe que lo califico como basura humana, en cuanto a mi , mi voto ira a upyd algunas propuestas me gusta otra cosa que si no estoy contento con lo de ellos pues votare a otro partido minoritario, para mi esa seria la idea de movilizarse y lo que deberian hacer los que estan acampados y no recaudar votos para iu por descontento al psoe sino de forma global votar a mas partidos, tiene que dejar claro la gente que se manifiesta en la puerta de sol una cosa promover las propuestas de todos los partidos colgar en toda la plaza, asi se romperia lo que dice los medios de comunicacion sobre todo la derecha de que es una estrategema del psoe o iu.
#139 no solo con dinero público, como bien dice #141 tambien reciben dinero de entidades financieras, como sabadell, la caixa, CAM, como no, dependiendo de la zona. El control es muy riguroso aquí.
Solo tienes que buscar "Como se financian los partidos politicos en España" y encontrarás un mar de dudas, inexactitudes e ideas mezcladas, de como y cuanto estamos de desinformados.
Vamos, si esto no te parece un engaño, apaga y vamonos. Porque deberia ser regulado todo ello, y todos deberiamos enterarnos de lo que cobran de cada 1. Al parecer, no...
#143 Sí bueno, mi post iba sobre el dato del paro que se comentaba en #1. Me refiero a la relación entre euro y burbuja, lo siento.
#144 Me referia a las claras. Ninguno sabemos la gravedad de las cuentas de los partidos, pero aun siendo grave no es el tema más hiriente, que parece que no lees lo que escribo sino otra cosa.
#136 Tío ya estás faltando el respeto, en serio es que te leo y me es imposible no imaginarte con un gorro de papel albal en la cabeza, en calzoncillos y una camiseta sin mangas blanca sin pensar en lo que escribes, sólo dejándote llevar por esas convicciones tan profundas que tienes.
Está claro que crees en todo lo que dices, pero tío da fuentes o soporta tus comentarios con cifras. Yo cualquier reply, aunque sea de un fanático intento interpretarlo, pero es que escribes exáctamente igual que un político, y vuestro rollo ya cansa.
