#210
Qué problema existe en no estar centralizadas.
#208 Espero que nunca te tengas que meter en una pelea y algo se vaya de las manos, y acabe cumpliendo 15 años de prisión por ello.
Algunos os olvidáis que estas clasificaciones tienen tantos años por alguna razón más que para joder al pueblo.
#211 La no centralización no es mala. Que haya tantas diferencias entre cuerpos sí.
De nuevo, la militarización de unos y su precariedad frente a otros en básicamente todos los aspectos.
#212
Las leyes no están para joder al pueblo. Están para favorecer a los hacedores y benefactores de éstas.
Sobre diferenciaciones, que se elija el criterio más óptimo y se haga a golpe de decretazo. Si no se hace así y se les mima de manera tan especial será por algo digo (privilegios y demás). Cosa que haría tener más cuidado con ellos / as. Si pueden aguantar situaciones no-prácticas por sus gónadas, el sentimiento de "valer más que" seguramente sea muy prevalente.
#213 Suelo de Guardia Civil recién salido de la academia: 19.400 euros brutos al año.
Sueldo de Policía Nacional recién salido de la academia: 21.000 euros brutos al año.
Sueldo de Mosso en prácticas (AKA recién salido de la academia): 33.479,18 euros brutos al año.
Uno de ellos además está sometido al código penal militar, mucho más severo que el civil y que además les impide sindicarse o manifestarse. Adivina cuál e intenta buscar el porque de esta diferencia en los rangos bajos fuera de mantener más cargos altos de los que hacen falta.
El último realiza las mismas funciones que el segundo, por cierto.
#214 Como escala la violencia. ¿Te has llevado algún porrazo últimamente para estar tan escocido?
#215
No sé por qué lo está (y soy de Cataluña ojo). Me aburre la política a nivel de tener que averiguar por prensa rosa por qué. Yo los quitaría todos y haría ronda ciudadana de vigilancia rotando semanalmente.
Vamos, a mí me ponen en cualquier sitio político y empiezo a sacar las tijeras para recortar Estado y me tienen que sacar del sitio. Literalmente. Iría a los Mossos y les obligaría a pedir perdón a todas sus víctimas yendo el sindicato entero a cara descubierta.
#216TabrisEchoes:Yo los quitaría todos y haría ronda ciudadana de vigilancia rotando semanalmente.
Me veo a tu tribu unidad comunal autosuficiente pegándose con la de al lado en menos de un mes.
#217
Bueno pues así las tesis oficiales quedarían validadas, yo (y otra gente) aprenderíamos algo y tendríamos por donde empezar a consensuar mínimos. Yo calculo menos de un mes.
Siento no temer que nos podamos herir por nuestra gilipollez inherente. Prefiero aprender por mí mismo mediante una homeostasis social en algo más de libertad que "todo se hace por mi bien" en una sociedad hiperEstatizada que piensa por mí y me dice qué hacer, qué pensar y cómo actuar.
Repito: no creo que tenga la razón y estoy aquí para discutir.
#215 No nunca en mi vida. Sinceramente mi familia está podrida de dinero ergo esas cosas no me pasan pero tengo empatía.
Me reitero, ¿si te diera una paliza te matase y me fuera de rositas te parecería justo?
(Todos sabemos la respuesta; en vez de justificar leyes creadas a raíz de una dictadura deberías trabajar la empatía).
#219 Lo mismo va para ti. Siempre se ve desde la perspectiva de la víctima, pero nunca se imagina uno que puede encontrarse en la situación de autor, e incluso de autor de algo que no ha cometido. La mayor parte de la gente que esta a favor de la pena de muerte nunca se ha parado a pensar en eso.
Deberías saber la cantidad de procesos, que solo por el hecho de comenzar, pueden arruinarle la vida a alguien sin ser si quiera juzgados. Viendo como reaccionan aquí algunos sin leerse tan si quiera la noticia de la portada, no le confiaría ese poder a la más que manipulable 'masa social'.
Y aquí nadie está hablando de irse de rositas. Una cosa es eso y otra poner un castigo desproporcionado a la acción cometida.
#218TabrisEchoes:Siento no temer que nos podamos herir por nuestra gilipollez inherente. Prefiero aprender por mí mismo mediante una homeostasis social en algo más de libertad que "todo se hace por mi bien" en una sociedad hiperEstatizada que piensa por mí y me dice qué hacer, qué pensar y cómo actuar.
¿Pero no puedes considerar eso mismo el actual Estado? Vamos, no es algo que se haya inventado ayer, es algo que tiene su tiempo y no por nada.
Y tener que experimentar todo por uno mismo para aprender de los errores desde luego no es lo más beneficioso para la sociedad. Ojo, que cerrarse en que algo es bueno o malo tampoco lo es.
#220 Tengo un arma he sopesado muchas veces porque cosas valdría la pena ir a la cárcel y porque cosas no.
Así de claro, si tuviera que matar a alguien en defensa propia espero acabar en la cárcel pues esa es mi responsabilidad y elección.
Me da asco la gente que rehuye de su responsabilidad...
También he de destacar que no le pegaría una paliza a alguien en el suelo. Eso es ruin y merece solo por eso una condena ejemplar pero si lo matas menos de 20 años me parece poco.
#220
Pregunta: ¿datos empíricos que se haya mejora más con Estado que sin? ¿Los sitios donde no hay Estado se vive peor?
Mis investigaciones (sesgadas y con confirmación pre-construída) me han llevado a pensar que no hay más beneficios que perjuicios y que a la gente sin Estado (o con un poder de acción muy reducido, aislado y específico + sistemas de control y autocontrol efectivos) no les va mal.
P.D: sí, prefiero experimentarlo todo por mí mismo aunque sea más costoso o incluso mortal.
Puede alguien pasar enlace a la noticia que explique el caso en sí, me resulta imposible encontrarlo y me gustaría informarme.
#171Bl3sS:La mayoría de las veces que te pillan de primeras no te sancionan.
Esto es falso, y cualquiera que haya salido de la urbanizacion lo sabe. No se como funcionara en la teoria.
En la practica, hay veces que te llegan y veces que no. Depende del policia, asi de simple.
#224 Pues el que no ha salido eres tú, porque si de normal no te llega es por culpa de subdelegación del gobierno y no del policía. Eso de que la policía se queda la droga creía que ya estaba superado.
http://www.eldiario.es/politica/sustituto-Rosell-declaracion-exdiputada-Podemos_0_514799568.html
"[...] Lo acreditas, lo hacemos así, lo llevamos al procedimiento y entonces, ponemos en marcha la maquinaria".
Caso distinto, pero es de la """""""""""""maquinaria"""""""""""" que muchos / as nos quejamos.
#206 es casualidad que todo el mundo que hace algo malo se vale del mismo cuento. me han parado decenas de veces me han detenido una vez i nunca me han tocado que casualidad oiga.
Los que decís "me han parado 10 veces y no me han hecho nunca nada" es el mismo argumento que el de "he usado 10 veces la homeopatía y me ha curado la gripe". Para que paréis de usarlo. Más que nada por vuestra tolerancia a la vergüenza.
#227 "Yo con una ex follaba siempre sin condón y no la preñé.
No te pongas condón es una estupidez..."
Ese nivel de argumentación...
Carta abierta de un Mosso d'Esquadra:
Que bonito es ser Bombero, que envidia me dan estos profesionales que se dedican a salvar vidas y no se les esta juzgando constantemente si han hecho bien o mal su trabajo, y solo se les admira.
Pero no, por desgracia soy Mosso d’Esquadra y desde hace bastantes años.
Me hice policia entre otras cosas para poder ayudar a las personas que lo necesitaran, y para hacer cumplir las leyes (leyes que como todos sabemos no siempre son justas)
Si, soy un idealista, que le vamos a hacer.
Digo tambien, entre otras cosas, porque en muchas ocasiones haces cosas que no te gustaria hacer, pero sabes que están implícitas en esta profesión,
También en muchas ocasiones tienes miedo, pero sabes que en aquel momento tú eres la única barrera entre el delincuente y el ciudadano,
Siempre me he considerado un profesional, y he intentado hacer lo mejor posible mi trabajo, aunque para alguna parte de la sociedad estemos tan mal considerados y hasta odiados.
Ser policia por desgracia es ser “Angel y Demonio”, un pack de dos en uno.
Un buen ejemplo, de los muchos que hay, es el patrullero de tráfico que cuando hay un accidente te ayuda, te aconseja y te ampara, pero al momento siguiente si hace falta te pone una multa o te detiene, pero en realidad aunque no os lo creáis, es la misma persona.
En la primera situación es un Angel caido del cielo, pero en la siguiente, es el “Cabrón Tocacojones” que esta alli porque no tiene nada mejor que hacer, “señor agente yo no fui”.
Eso en el caso cada vez mas inusual que se dirijan a ti con respeto y educación, porque por desgracia en este mundo el “respeto”normalmente va atado al “temor”, y como los gobernantes y las leyes ya se han encargado desde hace unos años de que no exista el temor a la policía, pues entonces ya no es necesario tenerles respeto.
Porque la democracia mal entendida hace mucho daño, y hace cuarenta años que estamos pagando los cuarenta años de la dictadura del Franquismo.
La policia en general y en particular los Mossos desde hace años estan teniendo un acoso mediatico y politico brutal, hasta el punto que ya no tienes ni idea de cómo hacer tu trabajo.
Esto es como el perro que le das dos órdenes contradictorias a la vez, haz pero no hagas, el animal se volvera loco y no sabrá cómo reaccionar.
Tenemos que saber más de leyes que los propios jueces.
Tenemos que reaccionar en situaciones extremas en segundos.
Tenemos que tener una super vista para decidir si un arma es real o simulada.
Tenemos que tener un poder superior al de un maestro Jedy o Songoku para poder reducir a una persona sin tocarla (por cierto, yo aún no he aprendido a hacerlo y en la Academia tampoco me lo enseñaron).
Porque si a la persona que reducimos la lesionamos o en última instancia muere, por causas ajenas a la reducción, como pueden ser: que vaya puesto de cocaína hasta el culo, que tome viagra, que se le ponga la tensión por las nubes por la contencion, o que tenga problemas cardiacos.
Pues eso, nosotros somos los culpables de la muerte de este señor, porque todo el mundo sabe que a una persona en esas circunstancias es imposible que le falle el corazón, (esta última frase es sarcasmo, por si alguien no lo pilla).
Luego se nos sentará en el banquillo de los acusados en un juicio sumarísimo, se nos tratará como a unos delincuentes comunes, y ante el temor muy real de que un jurado popular te declare culpable porque los medios de comunicación y un leguleyo avispado que lo único que quiere es sacar una buena indemnización para su cliente, les influyan con un veredicto de culpabilidad, llegamos a un acuerdo con la fiscalía de declararnos culpables (SIN SERLO) para no entrar en prisión, (el mundo al revés!).
Y cuando crees que esto era lo peor que te podía pasar, entonces toda la ciudadania, los medios y los gobernantes manifiestan que es injusto que unas personas que son culpables no tengan mayor pena y se exigirán nuestras cabezas para dar un escarmiento ejemplar, evidentemente estoy hablando del caso Raval donde desgraciadamente murió el Sr. Benítez. (Aclaro que yo no soy uno de estos compañeros, pero me hierve la sangre y se me retuerce el estomago solo de pensar por lo que están pasando).
Parece que se nos pague para que se nos pegue, porque si no se nos pega, nosotros seguimos siendo los culpables y, si la persona se lesiona, cosa más que probable en una reducción, ya que no existen las reducciones sin violencia, pues aun que no nos peguen seremos culpables (bonito juego de palabras).
En resumen, si no tenemos todos los Astros a favor, (cosa difícil, sin los medios adecuados) nosotros siempre seremos los culpables.
Señores politicos, señores ciudadanos, señores en general, somos personas humanas con los defectos que esto implica.
No sería más sencillo que cada agente tuviera una cámara personal para que se pueda ver la actuación de inicio a fin y poderla valorar en primera persona y objetivamente, y no con grabaciones de móviles hechas a más de veinte metros de distancia, borrosas y sin audio.
Ya que actualmente la palabra de un policía parece que carece de todo valor.
Y tampoco nos pueden dotar de pistolas TASER (pistolas eléctricas) para poder reducir a una persona sin producir daños propios y ajenos, es más fácil el “búscate la vida y si la cagas pillas”.
Señores por favor somos humanos, hacemos lo que podemos, y utilizamos los medios de que disponemos en estos momentos, que puedo asegurar que son bien pocos, porque los gobernantes ya se encargan de que sea asi, ya que en caso contrario les representaria una implicación que no quieren tener.
En resumen la policía en general es un “mal” necesario en nuestra sociedad, y yo me pregunto señores gobernantes y ciudadanía en general, si somos necesarios proporciónennos los materiales adecuados y apóyennos, no sean hipócritas y se laven las manos, como Poncio Pilatos, déjennos trabajar de una puñetera vez, y si no somos necesarios, quítennos de en medio y que Dios nos pille confesados.
Podría decir muchas cosas más pero me extendería indefinidamente y creo que ya es suficiente.
#230 ¿Link a esa supuesta carta? También te recomiendo que respetes los saltos de línea si esperas que la gente se lea ese texto.
A pesar de que dan ganas de esperarse a la peli, ese ladrillo tiene cosas muy interesantes:
Ser policia por desgracia es ser “Angel y Demonio”, un pack de dos en uno.
Teniendo en cuenta que son funcionarios del Estado, cuyo sueldo sale del contribuyente, me gustaría saber qué entienden por la parte de demonio, la verdad.
Porque si a la persona que reducimos la lesionamos o en última instancia muere, por causas ajenas a la reducción, como pueden ser: que vaya puesto de cocaína hasta el culo, que tome viagra, que se le ponga la tensión por las nubes por la contencion, o que tenga problemas cardiacos.
Aquí el buen servidor del ciudadano está olvidando es que uno de los factores de la muerte, aparte de los descritos, es la paliza que se llevó ese hombre, cuyas imágenes están en la red y son de una desproporción absoluta.
Parece que se nos pague para que se nos pegue, porque si no se nos pega, nosotros seguimos siendo los culpables y, si la persona se lesiona, cosa más que probable en una reducción, ya que no existen las reducciones sin violencia, pues aun que no nos peguen seremos culpables (bonito juego de palabras).
Lo dicho, que este fiel guardián de la sociedad no distingue entre una reducción a una persona, a una paliza desproporcionada.
Ya que actualmente la palabra de un policía parece que carece de todo valor.
La palabra de los acusados carece de valor, precisamente porque mintieron, dieron una versión totalmente distinta a la que muestran las imágenes. Y eso es algo muy grave proveniente de unos agentes del orden. Además, el hecho de que a la prueba de ADN capilar se presentasen completamente rapados no mejora su imagen.
En resumen la policía en general es un “mal” necesario en nuestra sociedad, y yo me pregunto señores gobernantes y ciudadanía en general, si somos necesarios proporciónennos los materiales adecuados y apóyennos, no sean hipócritas y se laven las manos, como Poncio Pilatos, déjennos trabajar de una puñetera vez, y si no somos necesarios, quítennos de en medio y que Dios nos pille confesados.
Teniendo en cuenta que no es la primera polémica causada por los Mossos (tienen un largo historial de torturas en sus instalaciones) me imagino que lo de dejar trabajar es una simple queja porque resulta que la sociedad se escandaliza porque se saltan las leyes que ellos mismos defienden y los derechos humanos más básicos. Pero oye, lo mejor son sus lloros durante todo el discurso.
Por cierto, al final que fue de #135 que dijo que se iba a pasar más tarde para enseñarnos su título y todavía le estamos esperando. Y además me prometio ir a apatrullar la ciudad y todavía no ha soltado prenda, el muy jodío.
Lo único que leo es complacencia y un triste intento de justificar sus mierdas con un "Yo solo obedezco órdenes". Y además del cuerpo con más denuncias a sus espaldas.
El problema, como siempre, es la falta de educación. Si todos tuviésemos una mejor educación todo cambiaría. Porque quitando el ingeniero-bombero de más arriba el policero medio es el típico chaval sin futuro ni ganas de hacer nada aparte de buscar protagonismo en clase ( Ya sea haciendo el payaso, ya sea agrediendo, ya sea imponiéndose a la norma escolar ) que todos hemos tenido en clase.
Y sí, por educación me refiero a nivel de estudios. Porque, y abro paraguas, tener estudios superiores, en general, te hace percibir y concebir la realidad/sociedad de una manera diferente.
Claro que cualquier persona sin estudios puede ser una persona cultivada y que use el cerebro para pensar, pero no nos engañemos que la realidad es la que es: España, generalizando, es un país con una educación pésima y llena de gente egoísta que lo único que quiere es su dosis de telemierda, su dosis de porrito/cubata/rayita de fin de semana y que nadie les moleste.
#119 Gente como tu, no deberia ser policia, a la policia deberian ir personas escepcionales, personas a las que realmente le preocupen los seres humanos, personas que ven a un yonki, y no piensan "escoria social" si no... que empatizan con el, que ven que no a podido con la vida, personas capaces de sacrificarse por otros, personas mediadoras, no personas con odio como tu, y por personas como tu, la gente opina lo que opina de la policia.
Para que te metiste a policia ? para ganar un sueldo ? para tener un trabajo seguro ? para descargar tu ira con quienes no tienen nada ? vas de voluntario como antidisturbio ? te metes tu gramito y a "disfrutar" ?
Ojala el trabajo de policia fuera vocacional, ojala hicieran pruebas psicologias en condiciones, para seleccionar a personas que realmente quieran ayudar a los demas, personas con capacidad para empatizar, personas con corazon, y no tu.
#233Carranco:Ojala el trabajo de policia fuera vocacional, ojala hicieran pruebas psicologias en condiciones, para seleccionar a personas que realmente quieran ayudar a los demas, personas con capacidad para empatizar, personas con corazon, y no tu.
Solo necesitas tener el graduado. Es patético.
#231 https://www.facebook.com/policias.ESP/photos/a.1528260817412978.1073741830.1527765750795818/1738255243080200/?type=3&theater
Solo he hecho copypaste, quien la quiera leer bien, y el que no también.
Por cierto, un policía no cumple órdenes de nadie, solo de las leyes. No tienen jefes, solo superiores. Ésa es la diferencia de ser policía a cualquier otro oficio.
#234 Solo -exigían- la ESO a modo de requisito, y qué pasa? cuando sales de la academia como Policía, tienes un reconocimiento a efectos académicos de título de técnico superior.
Así que no tiene ningún sentido eso de "solo exigen el graduado".
De todas formas, ya piden como requisito bachillerato para ser policía, pero te aseguro que no cambia absolutamente nada.
El graduado lo regalan y los tests para dar el apto más de lo mismo.
Una persona sin educación tiene menos herramientas con las que trabajar a la hora de diferenciar si está haciendo un correcto uso de sus "privilegios" como agente.
Yo, personalmente, he sufrido que dos gallitos que sólo querían colgarse medallas me picaran y buscaran a ver si me rebotaba y me ganaba una noche en el cuartelillo.
Una persona con dos dedos de frente no te tiene en febrero arrodillado en un callejón sin camiseta media hora mientras buscan "algo" que creen que has tirado.
Ni le intentan hacer una foto a tu DNI ( Cosa más que ilegal ) y te reducen de rodillas por intentar evitar que le hagan la foto.
Ni se encaran cara a ti, tras acabar con sus vaciladas, pecho con pecho empujandote para que me fuera al grito de "¡Circulando payaso!", cuando lo único que quería era estar allí un minuto intentando reconstruir que había pasado.
Ni se mofa de ti cuando le dices que hablaría con el Comisario ( mi tío ) para ver si todo lo que habían hecho era legal y me chilla desde el coche sacando la mano "¡Cuatro! ¡Cuatrocientos euros! ¡Dile a tu tío que es un 9-nosequé!". En ese momento supuse que además me habían multado sin ni siquiera decirmelo ni darme papel ni nada.
El nivel de estudios es, a groso modo, un filtro para los cafres.
#230
"[...] Pues eso, nosotros somos los culpables de la muerte de este señor, porque todo el mundo sabe que a una persona en esas circunstancias es imposible que le falle el corazón, (esta última frase es sarcasmo, por si alguien no lo pilla).".
Se nota que la carta va dirigida a sus compañeros / as. Da por supuesto el casi-analfabetismo de sus pares. Me gusta (imagen Big Bang Theory cartel sarcasm).
La carta creo que solo serviría para reciclar o escribir encima para apuntar libros para leer / comprar o cosas pedientes que hacer (o comprar al mercado). No le veo más utilidad.
#236 Ya bueno, estoy harto de escuchar batallitas con la policía y luego no es ni la mitad de lo que la gente cuenta. Mucha exageración, y mucho llorón también.
A parte que, en la mayoría de casos cuando un policía se comporta así es porque previamente la persona que está siendo identificada no ha colaborado o ha mostrado síntomas sospechosos.
De todas formas, sea verídico o no todo lo que dices, por una mala experiencia con la policía no tiene sentido globalizar a toda una institución.
Y si no has opositado en tu vida, no digas que el "apto" lo regalan, solo muestras tu ignorancia soltando esa gilipollez.
#237 Lo tuyo simplemente no tiene remedio, hace tiempo aprendí que no merece la pena pelear con un cerdo en una pocilga, los dos nos llenaremos de mierda, pero el cerdo disfrutará.
También aprendí que no le puedes pedir peras a un manzano. Solo suelta manzanas y no da más de sí.
Hasta nunca
#238DeltaSierra:Ya bueno, estoy harto de escuchar batallitas con la policía y luego no es ni la mitad de lo que la gente cuenta. Mucha exageración, y mucho llorón también.
Hacer uso indebido de sus derechos como agentes es ser un llorón. Los expedientados son ellos y el que no tiene una multa yo. Pero eh, la presunción de veracidad la ley se la da a los policías, no pasa nada que te cuenten su versión.
#238DeltaSierra:A parte que, en la mayoría de casos cuando un policía se comporta así es porque previamente la persona que está siendo identificada no ha colaborado o ha mostrado síntomas sospechosos.
Iba por la calle volviendo a casa de haber pasado tarde/noche jugando a la play en casa de un amigo. Todo muy sospechoso.
#238DeltaSierra:Y si no has opositado en tu vida, no digas que el "apto" lo regalan, solo muestras tu ignorancia soltando esa gilipollez.
Los aptos se suelen dar a Tests, como el psico-técnico por ejemplo, no a oposicones. Pero tú ya lo sabías, solo me ponías a prueba. Ya se que no eres un ignorante que no sabe contextualizar.
Las anécdotas con la policía y sus torturas sistemáticas no cuentan. Las anécdotas con el profesorado cutre en la universidad no cuentan. Las anécdotas con los mamoneos de muchos funcionarios del ayuntamiento o de "custiodiadores" de la justica no cuentan...
Decidnos qué cuenta a ver. Porque yo ya ando perdido. Supongo que tampoco contarán las "anécdotas" de malos periodistas (casi su totalidad). ¿O solo está confirmado en medios afines al PP?
El "la anécdota no cuenta" lleva en sí misma una trampa epistemológica diabólica: las violaciones a los derechos humanos tienen que ser "generales" para poder emprender una queja global. Cuando la crisis YA ES GLOBAL porque aquí quien calla es igual de culpable (y quien falsea datos / pruebas o cutre sus compañeros / as también). No hay "neutralidad" en casos así al igual que si tu jefe toca el culo a la secretaria y no alzas la voz eres tan puto culpable como él. Dándome igual que tengas 1 mujer y 4 hijos que alimentar.
España: tierra de cobardes y "limitadores de la generalización injusta". Contadme otra sabandijas.
