La Asociación de Victimas del Comunismo añade el Coronavirus

Leoshito #121 Abr '20 Moguri

#107juDDen:
Ahora en serio, aun siendo el peor sistema que ha creado el hombre

Sistemas creados por el hombre:

-Te doy un golpe en la cabeza y me debes lealtad.
-Dios me ha hablado, si no quieres enfadar a Dios, hazme caso.
-Dios ha decidido que soy Rey. Así que matar a ese otro que dice que Dios le ha dicho que es Rey y vive una montaña más abajo.
-Se me ha elegido "democráticamente" para ser el líder de toda esta gente. Da igual que sólo un pequeño grupo de personas pueda ser elegida porque hace falta dinero y/o contactos para ello.
-Vales lo que produces, a menos que seas rico porque tu padre o abuelo montó algo o compró pisos, entonces te has hecho a ti mismo y no tienes por qué pagar impuestos o ser menos que gente que trabaja para ti. Ah, y puedes producir 1000 que te voy a pagar 300 porque estoy arriesgando, pero como venga un virus, espero que el malvado estado del que no quiero pagar impuestos me proteja de tus saqueos y me pague los beneficios que no estoy consiguiendo.

Pero el PEOR SISTEMA es:
-Hola, ¿se te da bien cocinar? Eres cocinero. ¿Se te da bien sembrar? Eres agricultor. ¿Se te da bien las mates? Eres ingeniero. Todos tenéis comida, casa y sanidad gratis.

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B

[Borrado] #122 Abr '20

#121Leoshito:
Hola, ¿se te da bien cocinar? Eres cocinero. ¿Se te da bien sembrar? Eres agricultor. ¿Se te da bien las mates? Eres ingeniero. Todos tenéis comida, casa y sanidad gratis.

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Stoner_rox #123 Abr '20

#39 Pero el síndrome del vapeador era en población joven no?

He buscado porque no habia oído hablar de ello y resulta que analizaron en busca de virus y bacterias pero dieron negativo.

Don_Verde #124 Abr '20 Best memes EUW

#120 Es que ningún sistema económico dentro de un estado se puede considerar comunista. Es intrínseco para la llegada a ese nivel, que no exista el estado. En el fondo anarcas, ancaps, liberales y marxistas queremos lo mismo, la desaparición del estado. El problema es como llegar a ese nivel y, mientras debatimos y nos matamos un poco de vez en cuando, los estatistas de verdad, conservadores básicamente, disfrutan viendo el escenario.

No se puede analizar un país exclusivamente por su modelo económico, la economía no es una ciencia divina que puede explicar todo, para bien o para mal. Y a nivel político, China es un país socialista, pues no se llama República Popular China por gusto. Que a nivel económico tenga adaptaciones al sistema capitalista, en mi opinión buscándole los exploits, es evidente. Pero no creo que eso lo convierta en un país que no es socialista. Al fin y al cabo, si nos ponemos tiquismiquis, los países nórdicos y su sistema socialmemócrata también se puede catalogar como socialista y tienen una economía de mercado al uso. O podría poner el ejemplo de la antigua Yugoslavia de Tito y sus tratos con Occidente y su sistema socialista autogestionario, por ejemplo, que también era un mix bastante curioso.

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B

[Borrado] #125 Abr '20

#124 Los liberales no quieren la desaparición del Estado, quieren su reducción al mínimo necesario para proteger los derechos y libertades de la sociedad.

#124Don_Verde:
No se puede analizar un país exclusivamente por su modelo económico

Eso es precisamente lo que quieren hacer los que catalogan la economía China de comunista por ser el partido comunista el que está en el poder, o los que catalogan al Estado chino de capitalista por ser una economía capitalista. Y ninguna de las dos afirmaciones es cierta.

#124Don_Verde:
si nos ponemos tiquismiquis, los países nórdicos y su sistema socialmemócrata también se puede catalogar como socialista y tienen una economía de mercado al uso.

Precisamente los que catalogan a esos países como economías socialistas incurren en el mismo error que los que catalogan a China como economía socialista. Ambos tienen una economía de mercado capitalista, otra cosa es que luego el Estado expolio una buena parte de las rentas, y en el caso de China además se exceda en su control autoritario de la sociedad. Pero ambas se basan en una economía de mercado. Sí, en China si al Estado le sale de la polla te puede expropiar tu empresa, o la nacionaliza, pero la verdad es que mientras exista el Estado eso es algo que puede ocurrir: obviamente es más probable que ocurra en China en Suiza por la diferente cultura política.

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Don_Verde #126 Abr '20 Best memes EUW

#125 Por eso no hablo de economía y si de sistema, que es la conjunción de esta más el aparato político y de gestión . Ambos sabemos que no existe un blanco y negro en estas cuestiones, no hay una economía planificada en su totalidad ni un sistema laissez-faire, en ningún lugar del planeta (no vamos a sacar el meme de Somalia). Todos los sistemas económicos se rigen por un mayor o menor control estatal de este, pero existe en todos sin lugar a dudas. Cuestión aparte es para que use el estado ese control y esas rentas que roba sus ciudadanos, en eso si ya podemos hablar de una política más socialista, en el sentido de intentar reducir la desigualdad, por ejemplo.

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B

[Borrado] #127 Abr '20

#126 Pero es que no se puede hablar de "Sistema" sin incurrir en errores enormes, hay que separar y hablar separadamente de los Estados desde el plano social, económico, cultural, etc. Y entonces ya puedes dibujar un cuadro real. Para mi esto no pasa por decir "China es capitalista" o "China es comunista", ninguna de las dos: la economía China es capitalista y está basada en un mercado mucho más libre que el de algunos países de occidente. Y la parte social y cultura de China sin duda es colectivista, socialista o como lo quieres llamar. Si quieren alcanzar el comunismo a través de este capitalismo de Estado eso ya no lo sé. Pero desde luego ahora es lo que es.

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Guevara #128 Abr '20

#112 Inocentes no incluye a Ricos y Traidores. En la guerra se mata, te guste más, te guste menos.

Si coges las armas contra mi y te derroto te mato. Ha pasado siempre y siempre pasara.

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B

[Borrado] #129 Abr '20

#128Guevara:
Inocentes no incluye a Ricos y Traidores

Por este tipo de psicopatías el comunismo es una ideología enferma basada en el odio y en al violencia. Qué jodido asco de verdad.

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Guevara #130 Abr '20

#129 Asi es.

Odio a mi amo.
Odio a mi negrero.
Odio a mi enemigo.

La lucha armada no es el camino que hayan escogido los revolucionarios, sino que es el camino que los opresores le han impuesto a los pueblos

Si tu quieres obligarme a que sea tu esclavo lo lamento. Pero voy a defenderme.

Si me niegas el fruto de mi trabajo, lo lamento. Pero voy a defenderme.

No sere perro que no ladre ni un hippie pacifista más preocupado por los setos que por los hombres.

Siempre habra en mi y en todo social revolucionario una voz que se alze, un hombre bravo dispuesto a emplear cualquier medio para ganarse su libertad.

Asi que señalanos con el dedo, llamanos enfermos por no aceptar la esclavitud. No es la primera vez que lo haceis, drapomania lo llamaban vuestros doctores.

Más jamas nos amedrentareis. Pues mientras quede un esclavo quedara un hombre que desee la libertad.

¡Viva la patria y vivan sus trabajadores!

4 respuestas

B

[Borrado] #131 Abr '20

#121Leoshito:
Pero el PEOR SISTEMA es:
-Hola, ¿se te da bien cocinar? Eres cocinero. ¿Se te da bien sembrar? Eres agricultor. ¿Se te da bien las mates? Eres ingeniero. Todos tenéis comida, casa y sanidad gratis.

Casi

E

Endorfina #132 Abr '20

#129

Dijo el tío tranquilo.

B

[Borrado] #133 Abr '20

#130 Tienes el coco comido de una manera que me da hasta lástima. Que me venga un chavalín de 14 años con esas memeces, reducciones al absurdo, polarizaciones parvularias vale. Pero un tío con pelos en los huevos me dan ganas de llorar.

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Guevara #134 Abr '20

#133 No te queda nada que decir porque todo lo que tienes es repetir argumentos de mierda que solo calan entre la izquierda cobarde.
La izquierda que se pasa el dia pidiendo perdón y le da miedo decir España.

Lo lamento chiquitin, yo no soy de esos.

Nosotros hemos matado y seguiremos matando.

Matamos a los Zares de Rusia.
Matamos al Emperador de Etiopia.

Y matamos a sus generales y sus nobles.

No voy a disculparme, pues nosotros no tiramos la primera piedra.

Nosotros no introdujimos el concepto de la servidumbre, fueron los Rurikovich.
Nosotros no introdujimos el concepto de la esclavitud, fueron los Selassie.

Y por ello mientras siga habiendo un esclavista que se nos oponga, que nos amenaze con quitarnos nuestra libertad seguiremos luchando.

4 respuestas

B

[Borrado] #135 Abr '20

#134Guevara:
Nosotros hemos matado y seguiremos matando.

Tipo a los meten gol desde el sofa de casa ? O los que ganan la champion desde el bar ?

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B

[Borrado] #136 Abr '20

#134 Sinceramente Guevara no te estoy leyendo desde las primeras palabras de #130, me das vergüenza ajena.

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E

Endorfina #137 Abr '20

#136

Has contestado dos veces a #130.

Pitufooscuro #138 Abr '20 Inocente

#134 libertad y socialismo es como decir puta y virgen.

Guevara #139 Abr '20

#136Noveno:
Sinceramente Guevara no te estoy leyendo

Pero eso es evidente Noveno.

Si tu leyeras no dirias tantas tonterias.

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Mikess #140 Abr '20 Terrorista de la Fortaleza

Si es chino, es comunista. Sea un Huwawei, sea el taoismo. Nos comen los chinos.

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Don_Verde #141 Abr '20 Best memes EUW

#127 Si, lo entiendo perfectamente y se que un análisis por partes es mucho más certero, simplemente soy una persona que tiende a realizar perspectivas generales y a tener una visión de conjunto, más que por partes.

#128 Es que en traidores puede entrar cualquiera que se oponga simplemente a las doctrinas y mandatos de la vanguardia dominante de turno. Y no siempre se han opuesto de forma armada o violenta, ni mucho menos. En el ejemplo de mi imagen, son tibetanos, que si bien defienden un modo de vida autoritario y religioso, tampoco creo que sea conveniente simplemente fusilarlos por no compartir tu postura.

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Guevara #142 Abr '20

#141Don_Verde:

En el ejemplo de mi imagen, son tibetanos, que si bien defienden un modo de vida autoritario y religioso

Pues tu si quieres les das flores y permites que los Monjes tibetanos que escupian a los pobres en la boca y que tomaban mujeres como esclavos sexuales.

Pero yo voy a abogar porque si siguen en sus erre, se les dispare si no aceptan su crimen.

Es asi de simple.

Siempre con los putos hippies new age en occidente defiendo al Tibet de los cojones.

Una puta sociedad que creia que los ricos tenian todo el derecho a sentarse en el cuello de los pobres porque al fin y al cabo segun su mierdosa religión
"Todos tenemos un papel predestinado"

Este es el sistema que defendian a los que fusilaron.

Si tu crees que tener a la gente esclavizada porque es tu religión es defendible por la violencia sin esperar a que te peguen un tiro.

Es cosa tuya.

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Holyguacamol #143 Abr '20

#130 jajajaja que cringe me acabas de dar!

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Pitufooscuro #144 Abr '20 Inocente

#142 pero luego a criticar el imperialismo estadounidense mientras china directamente invade, es gracioso como se justifican cosas horribles solo dependiendo del trapo que tengas en el palo.

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Don_Verde #145 Abr '20 Best memes EUW

#142 Simplemente defiendo la libertad de los pueblos y las sociedades de decidir su destino y de oponerse a los intentos autoritarios de que otros te lo impongan. Al igual que critico la política de policía del mundo que aplica USA, lo hago por igual con los intentos soviéticos o chinos. No soy nadie para decirles a los tibetanos como tienen que vivir su vida y mucho menos nadie para juzgarlos por oponerse a una visión impuesta desde fuera de como tienen que hacerlo. Básicamente.

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Guevara #146 Abr '20

#144

#144Pitufooscuro:
pero luego a criticar el imperialismo estadounidense mientras china directamente invade

Los americanos invadieron Iraq y Libia.

Ahora hay mercados de esclavos en las calles.

Te invito a ponerme una imagen similar tras la liberación China del Tibet.

Que por otra parte, imagino que si Cataluña se independizara gracias a Gran Bretaña tu no defenderias anexionarla en cuanto el pais tuviera fuerza. ¿No?

Porque el Tibet siempre fue una parte de China hasta que se independizaron cuando los Ingleses invadieron China.

#145Don_Verde:
Simplemente defiendo la libertad de los pueblos y las sociedades de decidir su destino

¿Y te opones a que mataran a los monjes Tibetanos?

Pues me parece a mi muchacho que o mientes descaradamente o hablas sin saber. Y no se cual es peor.

¿Sabes qué se ve en esta imagen?

Son los campesinos Tibetanos quemando los libros "sagrados" de los Monjes que tanta pena te da que los Chinos fusilaran.

En estos hermosos libros venia escrito que familias eran esclavizadas y los motivos por los cuales debian sufrir, pues era voluntad de los Dioses.

Sigue tratando de aplicar la misma vara de medir a los Americanos destruyendo Libia que a los Chinos liberando el Tibet.

Que ya te digo yo que no veras mercados de Esclavos en Lhasa hoy en dia.

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Drakea #147 Abr '20 Flippy's Son

#119 Todos los marxistas asumen que ha de haber capitalismo antes de pasar al socialismo porque desde siempre se ha tenido bien claro que la única manera de crecer e industrializarse es a través del capitalismo. Llamarte a ti mismo marxista y negar que el capitalismo es el motor económico más potente que ha existido nunca es demostrar que nunca has leído a Marx. Las economías planificadas son incapaces de generar crecimiento y ser competitivas, y la historia lo ha demostrado una y otra vez.

Lo que pasa es que esto en el marxismo se ofusca bajo una teoria pseudocientífica de la historia. Así, no es que haga falta capitalismo para crecer porque las economías planificadas son inútiles, es que la historia va por etapas y siempre tiene que pasar por esa casilla por ley natural...

China es un estado socialista, a tope y Xi Jinping está dando marcha atrás en la economía y reestatatizándola, y si quieres seguir considerándolo marxista adelante que si quisiera discutir de doctrinas me habría hecho cura. Pero la riqueza de China ha venido a través de medidas liberales y capitalistas. Y esto es tan fácil como listarlas una a una:

La Apertura de China, política económica que empezó por Deng Xiaoping en 1978:

Primer estadio de la reforma:
>Decolectivización de la agricultura
>Apertura del país a inversión extranjera
>Permiso de abrir negocios a entrepreneurs

Segundo estadio de la reforma:
>Privatización de mucha industria pública
>Supresión de control de precios
>Supresión de políticas proteccionistas
>Supresión de regulaciones

Pocos lugares más capitalistas vas a encontrar en el mundo que una SEZ china. Luego ha mantenido todas las desgracias del socialismo autoritario en el resto de esferas, y sigues teniendo censura y un Estado arbitrario que viola constantemente la esfera privada por lo que es, en definitiva, una mierda.

Luego ya de sí es comunismo o no. Pues no, no lo es, ok. Pero es que eso de que puedes concentrar todo el poder económico y social en el Estado y luego este se va a disolver cuando se vuelva "redundante" es para darte de comer a parte.xd

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Don_Verde #148 Abr '20 Best memes EUW

#146 No, no me da ninguna pena que los tibetanos se alzasen contra una tiranía eclesiástica que los condenó a un régimen semi-feudal y semi-esclavista. Obviamente. Lo que me da pena es que los chinos llegasen a Tibet y no lo hiciesen para liberar o ayudar a estos revolucionarios, sino para colonizar y convertirla, de facto, en una provincia más. Justamente estas actitudes paternalistas hacen que los tibetanos que no quieran ver sus tierras organizadas con un sistema que nunca eligieron, se aproximen al primer movimiento contra esta imposición que surja. En este caso, los monjes tibetanos.

Y si, me da lo mismo si es USA bombardeando Libia, China entrando a sangre y fuego en el Tibet o la URSS organizando Checoslovaquia. Sinceramente.

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Guevara #149 Abr '20

#148Don_Verde:
No, no me da ninguna pena que los tibetanos se alzasen contra una tiranía eclesiástica que los condenó a un régimen semi-feudal y semi-esclavista

¿De quñe hablas tio?

Nunca hubo un movimiento de resistencia en el Tibet con fuerza. Habia poca población y era un terreno demasiado montañoso..

#148Don_Verde:
hacen que los tibetanos que no quieran ver sus tierras organizadas con un sistema que nunca eligieron, se aproximen al primer movimiento contra esta imposición que surja. En este caso, los monjes tibetanos.

¿Y por qué esto no ha sucedido?

No ha habido revuelta alguno de los Tibetanos contra China.

De hecho, lo más parecido fue el Chushi Gangdruk (Defensores voluntarios de la Fe Tibetana)

Una "guerrilla" anti comunista.

Casualmente esa guerrilla nunca paso de un puñado de miembros y en cuanto la CIA dejo de financiarlos se disolvio.

Mucho apoyo popular no tenian, no.

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Holyguacamol #150 Abr '20

#149Guevara:
No ha habido revuelta alguno de los Tibetanos contra China.

https://es.wikipedia.org/wiki/Protestas_y_levantamientos_en_el_T%C3%ADbet_desde_1950

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