Ah, por cierto, Furypapas, no es PARADOJA AD HOMINEN o AD VACULUM o TU QUOQUE, es FALACIA
Paradoja es que el artículo que pone critique el ad hominem y haga ad hominem contra investigadores. Paradoja son dos cosas contradictorias. Esto es contradictorio, y además, hipócrita.
Vuelve a leerme, a ver si lo ves más claro.
#88 La noticia de los cassettes la dió El Mundo hace semana y pico. Aquí el único que se ríe es El País y de vosotros, oh avestruces, felices en la pecera, presumidos de la ignorancia. Si no queréis saber sobre el atentado, pues ya está, a pensar en las vacaciones; pero que encima os riáis del que quiera... Y el que quiera sólo puede hacerlo leyendo El Mundo, ya que El País sólo habla del tema para filtrar notitas anónimas que intenten, sin éxito, contradecir.
También tiene cojones que toméis como inventadas cosas que están en el sumario, sumario que sólo reproduce El Mundo.
Por cierto, hoy han salido nuevas cosas sobre la tarjetita.
#92 Buah, entonces será mentira... y por lo tanto será mentira que es mentira.
Espera, que me he liado.
En que parte del sumario dices que está la tarjetita esa del grupo/orquesta Mondragón? Pobre PedoJETA como se rien de él.
Tiene razon MordorEye. Hoy en la COPE F.Mugica dice que la tarjeta segun le han vuelto a decir sus fuentes era del Grupo Mondragon y no de Graficas Bilbainas. Y sus fuentes segun el dijo si les llama a declarar el juez diran lo mismo.
Ademas, claro que no habia confusion cinta-tarjeta. Fue EL MUNDO el primero en hablar de las 5 cintas en su reconstruccion del 25 de abril...
Incluso dijeron en La Linterna que van a poder provar documentalmente que la nota de la CGP es tambien otra mentira.
A mi personalmente, lo que me molesta, y lo que queria resaltar con ese artículo que he puesto es la incredulidad, sobre lo que pone en el sumario.
#92:
Mira Mordor, en el sumario pone esto:
http://3diasdemarzo.blogspot.com/2006/05/la-orquesta-mondragn-el-11-m-y-eta.html#comments
Vamos a ver, resulta ser que pone que esa tarjeta que citaba el mundo, no existía como tal, ahora resulta que también el sumario ha sido modificado para dejar en evidencia a El Mundo, ¿no?.
Estoy de acuerdo en lo que dicen sobre la batalla de los medios entre PRISA / TELEFÓNICA. Ya cansa ver como los primeros desmienten lo que los segundos reprochan. Pero la cosa esta, en que mucha gente se esta basando en cosas emocionales y en sentimientos que reprocha al resto (como se dice en el artículo) y que pone en duda todas las funciones de nuestro estado de derecho.
Eso no quita, que yo tengo mi opinión, y la he dejado patente en este foro como tantas otras veces, igual que ellos tienen la suya. Y todos podemos postear en este topic dedicado precisamente sobre el 11M, para eso está aquí.
Y es cuanto menos curioso que se me critique de "megapost" por poner dos noticias, que habría puesto por separado, si no fuera porque fuí el último en responder ayer a esa hora que tienen relación directa con lo que comentabamos sobre la mochila (porque según el auto del juez, como se comenta en el artículo, aún sin la mochila, se habría llegado a los mismos hechos) y de paso aclaraba una de las incógnitas (la de la metralla) de la que tanto se ha hablado.
Sobre el otro texto ya se ha debatido y mucho, por internet. Me parecía que debía de estar.
#96:
No puede tener razón MordorEye y tu al mismo, en lo que diciis, por el simple hecho de que estas reprochandole que no se ciñe al sumario, es decir, que según Múgica, hay un grupo de personas pertenecientes al cuerpo de policía que declararían en contra del sumario. Así que o bien tu llevas razón, o bien la lleva MordorEye, dando entonces a entender que precisamente El Mundo ha mentido (por lo que pone en el enlace de arriba, ya sabes).
De todas formas, seguimos con la cortina de humo. ¿En que quedará la cosa?.
#98:
"También tiene cojones que toméis como inventadas cosas que están en el sumario, sumario que sólo reproduce El Mundo."
Ok, me he equivocado al continuar el texto y leer esto. De todas formas lo que yo reprocho a Mordor creo que se puede entender, ¿no?.
#96, leelo con atencion. MordorEye se refiere a la CINTA que SI esta en el sumario. Yo me refiero a la tarjeta de Mondragon que NO esta en el sumario.
Tarjeta que no esta en ekl sumario porque NO existe, por lemenos eso dice la Direccion General de la Policia
http://www.estrelladigital.es/a1.asp?sec=opi&fech=05/05/2006&name=marcello
Si te queda alguna duda :
Para más información, comunicar con el Gabinete de Prensa de la Dirección General de la Policía (Teléfono 91.322.33.19).
A ver, despistadillo. Si vamos a tomar como verdad lo que diga la dirección general de la policía, pues no se investiga y punto. El tema está en justo eso, en que a pesar de lo que dice la policía (que todos sabemos quién le pasa la notita a El País en realidad), las pruebas o son contradictorias, o salen de la nada, o desaparecen. ¡O incluso se repiten!, como la foto de la bomba de la mochila y lde a furgoneta, que son la misma!! (otro despiste, verdad?).
Ya hay que tener valor. Todo el tema va sobre qué hay más allá de lo que nos cuentan, y tú sales todo feliz con lo que nos cuentan.
Y como te dije más arriba, ya ha sido rebatida la chorrada esa que publicó El País.
Los que vayáis a venir con que lo que dice la dirección de la policía es verdad, pues ahorraros el participar en el hilo. Aunque peor aún es el Cupside, que intenta ridiculizar al que intente ver más allá de sus narices. Vamos a ver, Cupside. Imagina por un segundo que efectivamente hay trama, ok? E imagina que empiezas a creer en ella (sólo un segundín, vale?). ¿Verías normal que te llamasen "manejado" por no querer ser "manejado"? Pues eso. Esque ya hay que tener valor: "vendrán con lo del GAL". Hombre, pues claro xD
Que si que si... xDDDDD
Si es que hay que ser cabezon, madre mia. Esta claro que esta vez la han CAGADO. Y ahora intentan sacar escusas para intentar salvar el culo.
Salvo... claro... que se refiera al grupo musical.
Esta obsesion, llevando dos años intentando lavar la imagen del PP, buscando y rebuscando, viendo fantasmas donde no los hay unicamente para atacar y debilitar al PSOE (enmascarado como "busqueda de la verdad"), para intentar convercernos de que todo ha sido una gran conspiracion judeo-masonica-socialista-etarra-marroquí... hay que ser retorcido.
Si en vez de informarte del tema con Eva H. escuchases directamente a Pedro J., le hubieses oído contar el panorama a las 9 de la mañana de ayer, con El País recién repartido.
Me estáis recordando a cuando lo de "los terroristas del jabón" con tanta risita. Ríete, ríe, ríe, que ya te esconderás.
l3rd3te, por fin te enteras. Lo grave es que la DGP sigue tapando la existencia de la tarjeta. Y como ha dicho hoy Fernando Mugica en la COPE las fuentes de EL MUNDO siguen diciendo que los policias si son llevados a declarar ante el juez seguiran diciendo que la tarjeta es del Grupo Mondragon.
Ahora la policia admite la existencia de una tarjeta de Graficas Bilbainas ( nombre que fue ocultado al juez por motivos evidentes pese a ser empresa madrileña ) y es una verdad a medias. Esa tarjeta si existia, era un tarjeton. Pero NO estaba en el salpicadero. Fue uno de los hayazgos magicos en comisaria. Las fuentes de EL MUNDO como explicaban Pedro J y F.Mugica SIGUEN DICIENDO que ahi habia una tarjeta del Grupo Mondragon. Es mas, Luis del Pino en la linterna ha dicho que demostraran DOCUMENTALMENTE que esa nota esta basada en informaciones falsas. Ah, y para quien le quede dudas de la imparcialidad de la DGP, que vaya y busque la informacion metadata del documento WORD que fue redactado en la Moncloa por el Ministerio de Presidencia.
Entonces bauer, para conocer la verdad, hemos de desconfiar de lo que diga la DGP, el sumario, todos los documentos oficiales, tooooooodooooo esta amañado, exceptuando lo que Pedro J diga, que va a misa.
Mmmmm
Pues va a ser que no me lo creo.
Por cierto, la recostrucción del Mundo sobre el salpicadero de la Kangoo, no aparece la tarjeta famosa en el salpicadero? xD En qué quedamos? Ah, bueno, que Pedro J es omnipotente y lo ve todo desde arriba como Dios, y si el dice que fue asi, pues así será.
AAAAMEEEEEENNNN hermanos ¬¬ Podeis ir en paz
#104. Precisamente porque Pedro J. hizo la reconstruccion baseandose en el sumario, y en el sumario NO aparece la tarjeta de Grupo Mondragon. Y con todos los policias con los que hablo el equipo de Pedro J le dicen lo mismo. En el reportaje viene el cuerpo al que pertenecian todos los que le escucharn y algo asi como patrullas K y patrullas Z.
Y por supuesto que Pedro J. sabe mas que todos esos juntos, porque tiene las ganas de hacerlo cosa que otros no. Por cierto, la DGP esta dirigida por alguien elegido a dedo por el presidente, asi que lo que diga la DGP no me importa nada. Y otra vez la historia se repite, y como con el GAL o Filesa EL MUNDO descubrira la verdad y hara que los culpables paguen por sus crimenes.
Por cierto, todos los enigmas del 11-M de LibertadDigital se basan en el sumario del 11-m. Otra cosa es que el juez sea o quiera ser un incompetente.
#102
Brutal. Con solo leer lo que escribo ya supones que unicamente veo Cuatro, y pensaras que unicamente leo el Pais.
Pues no, te equivocas. No veo la television, leo todos los dias los periodicos electronicos (El mundo, LD, El pais, 20 minutos y periodista digital, en ese orden). De radio unicamente escucho Onda cero y alguna vez la Cope para reirme un poco por la mañana temprano (escuchar a FJL escupir bilis tiene su morbo).
¿Que pasa? Pues que no me creo a pies juntillas lo que sueltan cada dia (como hacen muchos) Pedro Jota, FJL y sus secuaces Del Pino y Mugica.
Todo se basa en... "filanito dijo tal...", "menganito dice cual"... sin ninguna prueba concluyente.
Mañana llamo a El Mundo diciendo que tengo un amigo, que resulta que tiene un cuñado que escucho a uno en un bar comentar con otro que su vecino del quinto (que resulta ser vasco, etarra seguro vamos), dijo una vez que habia sido ETA. (Notese el sarcasmo).
Con suerte lo sacan en primera plana.
Es que todo esto recuerda a la gente que sigue diciendo que el hombre no estuvo en la luna, etc etc.
¿De verdad aceptais por verdaderas la suposiciones de que todo es un complot del PSOE, acordado con ETA (y claro, aqui entra la tregua), los jueces, la policia, la CNI, Marruecos, Ben Laden, Francia y la madre que los pario, para hacerse con el poder?
Ni en la novelas de espias oiga!
#106
Menos lo de ayerde la tarjeta Mondragon...todo lo que saca EL MUNDO esta sacado de informes policiales.....
En LD TODO esta sacado del sumario...
Es mas, gente como Antonio Toro esta en la carcel gracias a la cinta que consiguio EL MUNDO de la trama asturiana hace 1 año.
como con el GAL o Filesa EL MUNDO descubrira la verdad y hara que los culpables paguen por sus crimenes
Gracias a Dios tenemos a alguien por encima de los jueces que haran cumplir la justicia (o la que a ellos les interese)
En fin, me voy a hacer cosas más importantes, como arreglar la tarjeta de sonido, que no se porque ahora no va... ¬¬
Pues, Si, gracias a dios les tenemos a ellos. ¿ No has leido la historia del GAL ?
Fue EL MUNDO quien destapo todo, como fue EL MUNDO quien saco FILESA o el caso Roldan....
Por cierto, a mi tambien se me ha jodido el sonido y la grafica....
Pues a ver si llegan las pruebas concluyentes ¿no?. Por que llevan ya dos años... y nada de nada.
Oye y eso que se decia de la informacion que tenia El Mundo que iba a dar mucho que hablar, que iban a rodar cabezas... medio PSOE entre rejas vamos... ¿donde anda esa informacion? ¿Ande andará?
Ah no! Espera! Que igual eso era la entrega de ceuta y melilla a marrucecos...
#110.
No me lo preguntes a mi, preguntaselo al que escribio el articulo.
Ahora os dejo un rato que se me quema la vista con mi cacharro de monitor xD.
Aznar atribuye el 11-M a 'la ofensiva del terrorismo islamista'
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/09/espana/1147159320.html
Cuando en 2004 dijo la famosa frase de "Los autores intelectuales de los atentados, los que hicieron esa planificación, los que deciden ese día, precisamente ese día, no creo que anden en desiertos muy remotos ni en montañas muy lejanas"
Ahora vas y lo cascas. ¿Que diran los medios de comunicacion afines a la derecha ahora? ¿Que polanco ha chantajeado a Aznar? ¿Que a sido abducido y reemplazado por un 'progre'?.
¡Si igual resulta que aznar formaba parte de esa conspiracion judeo-masonica-socialista-etarra-marroqui !
Me juego el culo que esta noticia no aparece por LD.
Voy a permitirme el lujo de responderte antes que Bauer, Darkange:
Lo que sostiene el ala de MV proclive a Bauer o FuryPapas es que en el 11M se han ocultado pruebas, manipulado declaraciones de testigos, incluso falseado sucesos con cortinas de humo... etc.; que en suma hace que la actual investigación no sea válida.
El que Aznar diga ahora que han sido los terroristas islamistas, aunque no deja de ser sorprendente, no cambia los hechos: hay temas que han quedado poco claros, muchos cabos sueltos, y pocas ganas de aclarar la verdad por parte de las autoridades y de ciertos grupos politicos que no causan simpatía al ala de MV encabezada por Bauer y FuryPapas.
Por supuesto, ellos nunca te diran que hayan dicho "los responsables han sido ETA (o mafias policiales, o los legionarios de Cristo, o alienigenas de Raticulin)". Solo sembrarán la duda con ilógicas pruebas, datos manipulados, teorías conspiranoicas, y algún que otro hecho que si que da al menos que pensar o replantearse algo el tema en cuestión.
Por lo demás, no esperes que en LD hagan mucho bombo de estas declaraciones de Aznar, no vaya a ser que se pasen de demócratas y sobre todo imparciales
#100:
//A ver, despistadillo. Si vamos a tomar como verdad lo que diga la dirección general de la policía, pues no se investiga y punto. El tema está en justo eso, en que a pesar de lo que dice la policía (que todos sabemos quién le pasa la notita a El País en realidad), las pruebas o son contradictorias, o salen de la nada, o desaparecen. ¡O incluso se repiten!, como la foto de la bomba de la mochila y lde a furgoneta, que son la misma!! (otro despiste, verdad?).\
También hay claras evidencias de errores en las publicaciones que ha hecho "El Mundo" en sus investigaciones, y sin embargo nadie habla de ello.
Empezando por el notición de la mochila que no estaba, que luego si que estaba, como te comente en otra de los post.
Siguiendo con el notición de que 34 de los 40 investigados por el juez del Olmo, estaban siendo investigados por la policia, que como pone en 3diasdemarzo.com, me imagino la cara de Aznar, Acebes & CO cuando vieron publicado esto. Y no me vale la idea conspiranoica de extender ahora, que ya no solo el director de la DGP, sino toda la policia implicada en esas investigaciones y seguimiento de los presuntos colaboradores del atentado, estuviese bajo el mando del PSOE con la finalidad de dar un vuelco a las elecciones.
De la misma forma, tienes todo el drama de las declaraciones que intentan relacionar a los imputados con ETA, y que instigan en la suposición de que ETA esta detras del atentado del 11M. De las cuales se ha demostrado que son falsas o no se sustentan en ningún documento.
O el famoso caso de la furgoneta Kangoo que dicen que estaba vacia pero al mismo tiempo sostienen que habia una tarjeta de Grupo Mondragón (MCC) entre otras cosas.
//Los que vayáis a venir con que lo que dice la dirección de la policía es verdad, pues ahorraros el participar en el hilo. Aunque peor aún es el Cupside, que intenta ridiculizar al que intente ver más allá de sus narices. Vamos a ver, Cupside. Imagina por un segundo que efectivamente hay trama, ok? E imagina que empiezas a creer en ella (sólo un segundín, vale?). ¿Verías normal que te llamasen "manejado" por no querer ser "manejado"? Pues eso. Esque ya hay que tener valor: "vendrán con lo del GAL". Hombre, pues claro xD\
Bueno, primero decirte que esta la gente que no desconfia y la que desconfia. Creo que muy poca gente puede confiar directamente en lo que dice la DGP, pero no tiene porque desconfiar. No se si esta diferenciación esta clara. Continuando con lo que queria exponer, esta gente que no desconfia de lo que dice la DGP (yo entre ellos) tenemos una opinión en este foro, de momento, tan válida como la tuya, así que no me vengas con que nos ahorremos de participar en el foro.
Segundo, como te he comentado en otros post, no me creo la trama, porque son muchas las cosas las que apuntan a que lo que investiga el mundo no me parecen ciertas.
Una de estas cosas, y de las que hace mención el artículo que tanto te ha escocido (y el que Furypapas ha hecho una descripción bastante acertada ,según mi opinión, en el sentido contraconspiranoico, que tiene ya tiempo y que en algunos casos dice cosas muy interesantes) es el hecho de que se desvirtue todo lo relacionado con otras posibles vias a las que se han planteado en el sumario, ensalzando sin duda una cantidad de "inquietudes" que no se explican ni convergen de una forma concluyente, o si lo prefieres, en una explicación de los hechos concluyente. Como dice el texto, la ley de la navaja de Occam, impide que se multipliquen las hipótesis para un mismo hecho y al mismo tiempo, tiende a explicar que el hecho más simple es la hipótesis correcta. Según el sumario, basado en más de 80000 hojas (una estimación que se ha hecho) y que se concluye en el último auto de más de 1500 páginas, todo apunta en una dirección, movimiento radical islamico.
Y otro de los hechos que son muy extraños que se comentan en ese artículo "espinoso", y que contradicen la teoría de "El Mundo", es que ningún medio de comunicación internacional se haya hecho eco de todas estas publicaciones,mientras que en nuestros foros ya se han comentado noticias sobre el 7J de Inglaterra de diversos periódicos y publicaciones digitales.
Ahora dime tu a donde apunta todo lo que investiga "El mundo".
Por todo esto, no puedo creerme por un momento, la trama, y por todo esto, no considero que este cogiendo e intentando ridiculizar a la gente que opina distinto de mi, sino que expreso mi opinión en este foro.
Si bien es cierto, que como eras tu, mi querido Mordor 
, me gusta meter un poco de pique, pero como siempre digo, es mi opinión la que intento reflejar.
#112:
Aunque las declaraciones son de relevancia, opino más o menos como 113. Yo leí en su momento en 3diasdemarzo esas declaraciones, pero no quise postearlas aquí por el simple hecho de que no me apetecía discutir xD.
Ahora que he tenido un rato para leer y postear, pues aquí me tienes.
11-5-2004:
NO PODRÁ SALIR DE ESPAÑA
Excarcelado uno de los imputados del 11-M por un error del juez Juan del Olmo
20minutos.es/Agencias. 10.05.2006 - 20:05h
Uno de los imputados por los atentados del 11-M, el marroquí Saed El Harrak, ha sido excarcelado hoy con medidas cautelares debido a un error en la instrucción del sumario.
La juez de la Audiencia Nacional, Teresa Palacios, dejó en libertad al procesado al haber cumplido dos años en prisión provisional sin que el juez del Olmo haya decretado la prórroga por otros dos años más.
Según informaron fuentes jurídicas, la magistrada adoptó esta decisión al encontrarse en funciones de sustitución de su compañero Juan del Olmo.
Este "olvido"" podría dejar a Del Olmo fuera de la Audiencia Nacional, suspendido de trabajo y sueldo, teniendo en cuenta otros precedentes similares.
Imputado por colaborar con terroristas
Saed El Harrak es uno de los 29 procesados en la causa en la que se investigan los atentados del 11-M y está acusado de un delito de colaboración con organización terrorista.
Se encuentra en prisión desde su detención el 8 de mayo de 2004 en la localidad madrileña de Parla.
Su detención se produjo después de que su número de teléfono fuera encontrado entre los restos del piso de Leganés (Madrid) en el que se suicidaron siete responsables de los atentados de Madrid, a algunos de los cuales llamó en los días anteriores al 11-M.
El marroquí queda ahora en libertad, aunque la letrada le ha impuesto unas estrictas medidas cautelares para evitar su huida.
De este modo, el marroquí deberá comparecer mañana y tarde en el juzgado o comisaría más próximo a su domicilio y además la juez ha ordenado a la Dirección General de la Policía que instale en las proximidades de su lugar de residencia continuos dispositivos de vigilancia.
Palacios también le ha prohibido abandonar España, para lo que ha ordenado que se le retire el pasaporte, así como que salga del territorio de la Comunidad de Madrid.
Nueve prórrogas de prisión
Antes de dictar, el pasado 11 de abril, el procesamiento para 29 de los 116 imputados en la causa, Del Olmo acordó el 6 de marzo prorrogar por dos años más el plazo de prisión provisional para nueve de los imputados por los atentados del 11-M.
En concreto, el juez prorrogó la prisión provisional para los principales procesados -Jamal Zougam, José Emilio Suárez Trashorras, Rafá Zouhier, Basel Ghalyoun y Hamid Ahmidam, Otman el Gnaoui, Rachid Aglif, Abdelilah el Fadual el Akil y Fouad el Morabit-, ante la gravedad de los delitos que les son imputados y de las penas con las que están castigados y el riesgo de fuga y de que vuelvan a delinquir.
Vamos a llamar a esto, por su nombre, gran cagada del Juez del Olmo.
Ahora resulta cuanto menos curioso, como la gente se tomaba a cachondeo el artículo de "El País- Tarjeta Roja a Del Olmo" que tan duramente fue criticado por LD y del que se mofaron diciendo esto y que suceda esto ahora:
//Resulta curiosa la preocupación de El País por los 27 presos preventivos del 11M. Cuando a una Sala de la Audiencia Nacional se la puso el apellido de “sala de puerta giratoria” porque los etarras entraban y salían a placer, cuando El Negro y El Rubio volaron tras uno de los escándalos judiciales más sonados del tribunal o cuando a uno de los que ahora se queja –Carlos Dívar– se le vio haciendo colecta para tres jueces suspendidos, el diario de Polanco no se rasgó las vestiduras. Entonces nada fue “bochornoso para la judicatura e insoportable para la ciudadanía”.\
Ahora se pide la nulidad de capacidad del juez Del Olmo y se intenta reprochar que su instrucción es inválida, de la misma forma que se califica su auto (curiosamente solo ahora, despues de esta noticia) de inadmisible, cúmulo de informes policiales, cuando ayer mismo Pedro J. pedía respeto en la COPE para los jueces y el poder judicial. Hoy sin embargo, la versión ha sido muy distinta en la COPE por el propio director de "El Mundo", y es que el viento sopla en la dirección que quiere.
INCLUÍDO EL EXCARCELADO EL HARRAK
El juez Del Olmo comienza a tomar hoy declaración indagatoria a los procesados por el 11-M
Europa Press. 16.05.2006 - 09:48h
El juez de la Audiencia Nacional Juan del Olmo, quien investiga en exclusiva los atentados cometidos el 11 de marzo de 2004 en Madrid, comienza hoy a tomar declaración indagatoria a los 29 procesados que hay en la causa.
No obstante, Rabei Osman el Sayed, considerado uno de los ideólogos de la masacre, será informado personalmente de su procesamiento en Italia, donde cumple condena por los delitos que se le imputaron allí.
Continúan artículo y comentarios
Entre los ocho primeros procesados en comparecer ante el magistrado figuran:
Jamal Zougam, acusado de pertenencia a organización terrorista islamista, 191 asesinatos y 1.755 en grado de tentativa, así como cuatro delitos de estragos.
El ex minero José Emilio Suárez Trashorras, a quien se le imputan el mayor número de delitos.
Trashorras fue procesado por colaboración con banda armada, y como cooperador necesario en 192 asesinatos En concreto, Trashorras fue procesado por colaboración con banda armada, y como cooperador necesario en 192 asesinatos (al acusársele también del asesinato del GEO muerto en Leganés) y 1.778 en grado de tentativa (al incluírsele los heridos que se produjeron en la explosión del 3 de abril de 2004), cinco estragos, un delito de tráfico, tenencia, suministro y depósito de sustancias explosivos, robo de uso de vehículo a motor y delito contra la salud pública.
Rafa Zouhier, a quien se imputa colaboración y tráfico, tenencia, suministro y depósito de sustancias explosivas.
Fouad El Morabit Amghar, acusado de formar parte de la organización Al Qaeda.
Basel Ghalyoun, por idénticos motivos que El Morabit.
Además, comparecerán Mohamed Bouharrat, Saed el Harrak (excarcelado la semana pasada al no prorrogársele la prisión preventiva) y Mahmoud Slimane Aoun, acusados de colaboración con banda armada y éste último también de falsedad en documento oficial.
26 de Mayo de 2006:
Se publica la página:
http://www.desiertoslejanos.com/
En esta página se hace análisis de todas las teorias conspiracionistas, retando a las personas que creen y/o difunden noticias "conspiracionistas" a que hechen por tierra todos los argumentos que exponen en oposición a estas teorias.
A base de paciencia y tiempo, se iran publicando en dicha página el material referente, han comenzado con la teoría conspiracionista del piso de leganes. Poco a poco añadiran el material de otros "argumentos" conspiracionistas.
30.5.06
El Gobierno responde a las más de 200 preguntas del PP, desmontado toda tesis conspirativa en el 11-M
PDF: 215 preguntas presentadas por el PP
http://3dias.punto-informativo.net/3dm/archivo/215preguntas_pp_11m.pdf
30-05-06 - J.M.R.(EL PAíS)
El Gobierno remitió ayer al Congreso de los Diputados las respuestas a las más de 200 preguntas formuladas por el PP respecto a lo que el principal grupo de la oposición considera incógnitas no despejadas sobre el atentado del 11-M, que causaron 191 muertos y más de 1.500 heridos.
Las preguntas del PP van dirigidas a conocer si la matanza tuvo entre sus organizadores a miembros de la banda terrorista ETA y si hubo colaboradores necesarios de los terroristas para la comisión de ese atentado en otras instituciones españolas o extranjeras, o en agentes del Cuerpo Nacional de Policía y de la Guardia Civil.
En muchas ocasiones, las respuestas se remiten al auto de procesamiento del juez Del Olmo y basándose en ese documento, desmienten que, por ejemplo, se rompiera la cadena de custodia de la mochila bomba encontrada en los andenes de la estación de El Pozo y cuya desactivación permitió avanzar en la investigación de los autores del atentado.
Lo que sigue es un resumen de las respuestas del Gobierno rechazando las teorías manejadas por el PP con datos suministrados por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado o por la investigación judicial.
Uso de teléfonos móviles por ETA en sus atentados. El Gobierno relata en su respuesta el tipo de temporizadores que ha usado ETA en todos sus atentados y recuerda que cuando la banda terrorista ha utilizado teléfonos móviles, lo ha hecho como activador a distancia y en ningún caso como temporizador. El servicio de despertador de los teléfonos móviles fue utilizado por los terroristas del 11-M como temporizador para activar las bombas colocadas en los trenes. En otra respuesta, el Ejecutivo señala que "no se ha recuperado ningún temporizador en los trenes por lo que no se puede determinar el tipo de temporizador utilizado en las bombas que explotaron". Respecto a la metralla de las bombas, por la que pregunta el PP, el Gobierno señalada que "no se puede acreditar el origen de la misma".
Implicación de la policía. Pregunta el PP, que gobernaba cuando ocurrió el atentado del 11-M, sobre los motivos por los que la policía "no fue capaz de conocer y desbaratar la operación de suministro de explosivos que se estaba produciendo para ejecutar los atentados del 11-M, siendo José Emilio Suárez Trashorras confidente del comisario Manuel García Rodríguez". El Gobierno contesta: "Los confidentes no suelen contar a la policía sus delitos sino los de otros. Es evidente que la policía no conoció la operación de suministro de explosivos ya que en caso contrario hubiera con toda seguridad desbaratado la operación".
El Ejecutivo explica en su respuesta que se ha investigado dónde guardaron los terroristas el explosivo antes del 11-M "pero no se tiene constancia del lugar exacto". "Rafá Zouhier si buscó compradores para la dinamita pero sin comunicárselo a la Guardia Civil", responde también el Gobierno.
Relaciones entre el terrorista islamista El Chino y ETA. El PP, haciéndose eco de informaciones que nunca se confirmaron, preguntaron por la relación existente entre Jamal Ahmidan, El Chino, suicida de Leganés implicado en el 11-M, con la banda terrorista ETA. "No se tiene ninguna constancia de que existan dichas relaciones y no existe ningún informe que recoja este extremo", responde el Gobierno. También desmiente que el ex minero Suárez Trashorras declarara ante la policía que conocía a dos miembros de ETA.
Jubilado el policía relacionado con los móviles del atentado. El PP pregunta por la situación del sirio Maussili Kalaji, policía nacional y propietario de un comercio en el que fueron liberados los teléfonos móviles de las mochilas bomba, y su implicación en el atentado. "El agente", contesta el Gobierno, "está jubilado por incapacidad permanente desde el 4 de abril pasado y las investigaciones realizadas no han conducido a ninguna petición de responsabilidad". En otra respuesta, el Gobierno niega que existan informes policiales en los que se acusa a Kalaji de montar los artefactos explosivos utilizados en los atentados del 11-M.
La desaparición de una nota manuscrita con los nombres de etarras. El PP pregunta por la pérdida de la nota encontrada con los nombres de los etarras Henry Parot y Harriet Iragi en los bolsillos del terrorista islamista Benesmail Abdelkrim, preso desde 1997. El Gobierno explica que en el curso de una operación dirigida por un juez se le cacheó en su celda y se le encontró la nota. "Se procedió a realizar fotocopias de las citadas notas, que fueron entregadas a los funcionarios judiciales que le iban a tomar declaración, devolviendo el original al interno, por lo que de la citada nota no quedó copia en custodia del centro penitenciario".
Pruebas que apuntan a Al Qaeda. El PP pregunta por las pruebas para asegurar que los autores del 11-M pertenecen a Al Qaeda. Y el Gobierno contesta que la vinculación deberá acreditarse en el proceso judicial "si bien dicha organización terrorista se atribuyó los atentados de distintas formas". Y cita dos comunicados, uno de ellos de Bin Laden y otro de Ayman al Zawahiri.
Información clasificada. El Gobierno rechaza informar al PP sobre si Antonio Toro, cuñado del ex minero Suárez Trashorras, que supuestamente colaboró con los terroristas para la consecución de los explosivos, tiene relación con el Centro Nacional de Inteligencia. Tampoco contesta el Gobierno a la pregunta del PP sobre la razón por la que el general Valera [de la Guardia Civil] no reconoce hasta el 18 de marzo de 2006 que Rafá Zouhier es confidente de uno de sus agentes. Recuerda el Gobierno que la "materia referida al contenido de esa pregunta está considerada materia clasificada por un acuerdo del Consejo de Ministros de 16 de febrero de 1996".
Descoordinación. El PP pregunta por qué razón en 2001, cuando la policía desbarató una operación de narcotráfico en la que se incautaron detonadores y cartuchos de Goma 2 -en dicha operación estaban las mismas personas que luego colaboraron con los islamistas del 11-M-, no se informó a la Guardia Civil. El Gobierno recuerda que, durante el mandato del PP, "no existía instrucción de la superioridad sobre la obligación de comunicar la tenencia de armas o explosivos a la Guardia Civil".
Falta de vigilancia a terroristas. El PP quiere saber por qué durante su etapa de Gobierno y sólo un mes antes de los atentados, se suspendieron los controles en pisos, locales y empresas de islamistas relacionados con el 11-M "a pesar de constar la colaboración de estas personas en actividades relacionadas con el terrorismo islamista". El Gobierno socialista recuera que fue "el responsable de la Brigada de Información de la Jefatura Superior de Policía de Madrid quien determinó la interrupción para atender las necesidades de otros servicios que se consideraban prioritarios".
Guardia Civil que suministra armas a islamistas. El PP llega a preguntar si un agente de la Guardia Civil, cuyo alias es Víctor, ha suministrado las armas que portaban los terroristas islamistas en la reivindicación del atentado. "El guardia civil "Víctor" no aparece imputado ni en los atentados del 11-M ni en ninguna causa penal por suministrar armas".
Muchos de los supuestos informes policiales que el PP cita en sus preguntas para implicar a ETA o a otros, no existen, según el Gobierno.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276285957.html
Envían a un gitano a entregar 5 kg de Goma 2 ECO al lado del piso de Leganés.
Me da que alguien sabe demasiado y tiene que demostrarlo para que le hagan caso...
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276286195.html
Rafá Zouhier y la bomba falsa de Vallecas tenían un teléfono del mismo lote y comprado en el mismo locutorio.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276286281.html
Rafá Zouhier se reunió con El Chino una hora antes de ser detenido.
#114, Luis del Pino demostro documentalmente que Rubalcaba ha mentido en sus respuestas al PP.
Bombas en papeleras?
http://www.media-vida.net/vertema.php?fid=6&tid=250487
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276286640.html
Pero es que de verdad alguien no ve obvio que la matanza del 11M es una venganza islamista por la participacion de Espania en Irak? pero si es que no hay conspiraciones ni mierdas, cada grupo politico utiliza sus medios para decir mentiras o verdades...
El mundo saca policias k dicen k ocultaron informacion, el pais y el abc sacan altos mandos negando todo lo que dice el mundo....es un tira y afloja....por eso mismo yo solo puedo entender el 11M como una venganza de islamistas, a caso no hicieron lo mismo en londres? simplemente es venganza por apoyar una guerra de palo.
Es por eso por lo que Acebes decia SIEMPRE QUE ERA ETA, porque la gente entenderia el atentado islamista como una consecuencia directa de la intervencion en la guerra, una guerra a la que casi todo el pueblo se oponia...sabia que si se descubria que eran islamistas las elecciones darian un vuelco.
