Vaya por dios. Se nos ha dicho que salíamos de la crisis y resulta que en 2015 los datos dicen justo lo contrario.
¿Utilizaría el PP algún tipo de triquiñuela para falsear las estadísticas y previsiones con motivos electorales para favorecer su campaña de diciembre?
La verdad es que uno se queda un poco incrédulo porque las cifras que nos habían dado y por las que se basaba el discurso del PP, eran muy positivas pero todo se ha desmoronado ahora. :no: :no:
Se recorta para que salga más caro, que es lo peor. Como en sanidad.
La gente no se da cuenta de que a esta gente no le interesa medirse por criterios de eficiencia, les interesa dejar el sector público en la puta mierda y así tienen la excusa de la privatización.
Los mismos que revientan el sector público son los que dicen que no funciona y lo venden a los coleguitas.
venga que sii, más de 1000€ los que menos cobran, con 2 pagas extras y trabajando menos de 40h/semanales.
Mientras un trabajador; SMI: 655€, sin pagas extras porque ya están incluidas y trabajando más de 40h/semanales.
y ya sin hablar de la productividad de cada uno...
#32 Ojalá todo formase parte de un plan maléfico de gente super malvada. Mas que nada porque sería un plan y no una huída hacia delante como es ahora.
Realmente es muy difícil hacer un sistema público eficiente, mas que nada porque si la gente empieza a llevarse material de oficina o colar a gente en los servicios en cuanto puede, imagínate conforme vas subiendo escalones, no es que los políticos sean corruptos. Es que todos son.
DEsde el celador que se llevaba gelocatiles a su casa o conseguía colar a su madre para la resonancia hasta el ministro, todos están siendo corruptos (no en el mismo grado)
Todo, te hablan de recortes de educacion y sanidad y sacas numeros que han recortado poco. Pero nada sigue bailando ya te dejo
EN madrid se ha hecho sistematicamente con un plan claro para ayudar a los amiguetes de la sanidad privada.
Lo que está claro es que hay que hacer una evaluación de la rentabilidad social y económica de las nuevas inversiones. Es decir, por las carreteras tienen que ir coches y de los aeropuertos tienen que salir aviones.
#35 Pero he hecho alguna carga valorativa? Si precisamente estaba hablando de cosas objetivas, como que la desviación se mide sobre PIB y no sobre el propio presupuesto (como sería mas lógico para ver como de eficientes son gestionando lo público).
Y luego digo que las partidas gordas de verdad no se han tocado, mientras que educación, sanidad o justicia (cosas básicas para un Estado moderno) son partidas ridículas. Que si, es un pastón. Pero es que el presupuesto de España son cientos de miles de millones de euros.
PEro es que no entiendes lo que se ha hecho, con ver los numeros no vale ZdRavo. Ve a un hospital y habla y mira lo que se ha hecho con la sanidad. No se puede recortar mas de algo asi sin que se colapse, porque el sistema esta tocado y mucho. Pero en sanidad y en educacion no se pueden hacer malabarismos, pagas lo que vale. Y en la educacion nunca hemos sido nada buenos, pero en sanidad si, tenemos grandes profesionales, y se esta hipotecando el futuro por una basura. A ver que medico, ya no bueno, sino medio decente, va a querer trabajar en esta sanidad.
Suerte cuando quieras subir los presupuestos de sanidad que ya no habra ningun profesional decente al que contratar.
#34 No es un plan maléfico, es una defensa de intereses particulares desde los puestos de poder del estado. Es una promoción en la política que beneficia a los inútiles, los trepas y los serviles.
Un sector público no tiene que ser eficiente en términos económicos, si es que cuando dices eficiencia te refieres a eso. Es muy difícil hacer un sistema privado eficiente en términos de ofrecer buenos servicios al alcance de todo el mundo.
Además es mentira que el sector privado se gestione mejor per se, de hecho en el tema de sanidad el sector privado para ser eficiente en términos económicos bien que tira de favores del estado, subvenciones, ventas y alquileres fraudulentos etc.
El celador que se lleva gelocatiles a su casa o el médico que mete a su hijo a hacerse una radiografía sin causar más inconveniente son marginales frente a gestores que no conocen la profesión que gestionan y que hacen cosas que terminan costando más dinero. Esos gestores tienen la misma formación y criterios que los de la privada, así que en la privada están igual. Lo único que mantiene a la privada es que se la suda dejar al margen a la mitad de la población, cosa que el sector público no se puede permitir.
La peor comunidad Cataluña, malos datos pero bueno la situacion no es facil y ya no nos pueden recortar mas en cosas basicas, quizas habria que meter mano a otras cosas
#38 Veo que no entiendes lo que lees. Te estoy diciendo que no digo de recortar mas, que sólo explico qué ha pasado y por qué seguimos con un deficit brutal.
Pero oye, sigue con tu cantinela emocional y no leas.
#40 Eso de que es marginal lo dices porque si, en realidad en proporción al presupuesto que mueven esos profesionales es una utilización de servicios públicos en intereses privados mucho mas grande que muchos de los escándalos de corrupción de este país. Y si se suma por el número elevadísimo de funcionarios que hay en España y se suma a la completa descoordinación y corrupción política lo mismo explica por qué algunos servicios son tan deficitarios.
Pero claro, pobrecicos, si solo están robándonos a todos los que pagamos impuestos.
#39 Eso se podria mirar no se, no tengo ni idea de si es proporcional, pero vamos yo creo que no es proporcional para nadie la verdad, normalmente te quitan un 8% de SS de la nomina, si te jubilas con 65 y duras otros 15 o 20 años mas, creo que ni de coña es proporcional lo que has pagado con lo que recibes, se paga menos que la paga de jubilacion.
#15 Si si, entre la pensión de Alierta y el subsidio de desempleo que cobran expolíticos corruptos vamos sobrados.
Tu sigue con los numeritos como si eso valiese de algo macho xD Asi vamos bien quitando hierro al asunto.
Ey grandísimo Monty :p
Resulta que el punto que nos hemos pasado de déficit curiosamente coincide con el punto de rebaja de impuestos que hizo el gobierno el año pasado.
Sin fines electoralistas vaya xDDDD
Pura coincidencia xd
Pero sigamos sin invertir, que españa se salva recortando o como ha dicho hoy Monty; sin gastar (xD).
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Por cierto ha salido ya Pablo Iglesias en el thread ?
#43 ¿8%? Sí, a tí directamente, el empresario paga alrededor del 35% sobre tu nómina bruta.
En cualquier caso, tú mismo lo dices: es insostenible. Lo que una persona cobra de pensión deberían ser los impuestos que haya pagado en concepto de pensión + la rentabilidad de dichos fondos durante el tiempo que se hayan ahorrado.
Cualquier otra cosa es crear un sistema Ponzi, que es lo que tenemos ahora mismo. Un bicho infumable que algún día explotará, más pronto que tarde.
#42 Pues claro que es marginal xD. Es que es grotesco sacar eso a colación estando el sistema como está.
#47Prava:En cualquier caso, tú mismo lo dices: es insostenible. Lo que una persona cobra de pensión deberían ser los impuestos que haya pagado en concepto de pensión + la rentabilidad de dichos fondos durante el tiempo que se hayan ahorrado.
This. Si la gente no tiene todavía la mentalidad adulta suficiente como para crearse un plan de pensiones privado, pues que se lo haga el gobierno, pero que lo haga bien (nada de vaciarlo, con su rentabilidad, con un % decidido por el trabajador...), no como lo que hay ahora.
#48 Es una muestra de como nuestra sociedad tolera la corrupción. Tal cual.
#50 mira a ver si sacas mas de contexto, la culpa es de las pensiones y el desempleo. Lo he dicho bien claro. Mas del 50% del presupuesto se nos va ahí.
Esto que estoy diciendo es una simple reflexión sobre como nuestra sociedad tolera la corrupción por todas partes y luego se rasga las vestiduras cuando resulta que la obra del AVE es una engañifa para llevarse el dinero.
#46 No podemos renunciar a eso. Tenemos que fabricar máquinas que nos permita seguir fabricando máquinas, porque lo que no va hacer una máquina es fabricar máquinas a su vez, ¿no? Esa batalla la tiene que ganar el ser humano.
Buenas gracias y muchas tardes a todos.
#51 Es como si hablamos de la burbuja inmobiliaria y me dices que los obreros a veces se quedaban con las herramientas. Pues muy bien, seguro que fue un factor decisivo.
#54 Es como si hablamos de la burbuja y digo que la gente que se compraba una casa pensando que en 3 años valdría el doble y sería rica, tiene parte de la culpa.
La principal la tienen los políticos con sus planes urbanizadores y los constructores que se lo llevaban todo junto al Concejal, pero oye, muchos individuos realizando actos marginales al final suman una barbaridad.
Y vamos, que simplemente es una reflexión que llevaba en la cabeza sobre como todos toleramos pequeñas corruptelas pero luego nos rasgamos las vestiduras cuando son decenas de miles de euros cuando estoy seguro que si se mira como actuaban los empleados de determinados hospitales que tengo en mente seguro que las cifras de cuanto "defraudaron" son una barbaridad.
#56 Vale, entiendo que es una reflexión que tienes en la cabeza.
Pero qué pensarías de un director de banco que cuando quiebra lanza la reflexión de que no controlaban del todo la cantidad de fotocopias que se hacían en las sucursales y que cada semana había que comprar bolis nuevos.
Yo personalmente le diría que se dejara de hostias y que empezara a largar por qué su gestión era tan deficiente y fraudulenta y que deje de tocar los cojones con chorradas marginales.
Y el puto rajoy mintiendo antes de las elecciones para ganar votos, en serio, que ganas tengo de que alguien ponga una puta bomba en el congreso , moririan inocentes pero tambien mucho ladron e hijo de puta.
#56Soy_ZdRaVo:pero oye, muchos individuos realizando actos marginales al final suman una barbaridad.
Ya pero se te olvida que al sistema al parecer le importaba poco que los tontos hicieran tonterías, porque incluso les ayudaban a realizarlas.
Aquí lo que fue ridículo fue el nulo control del Euríbor y el desfase bancario y de suelo.
Ahora hasta valdrá excusarse con los tontos de la clase encima... Aquí tanto los bancos como el gobierno sabían de sobra lo que iba a pasar y se la sudó over9000.
Que el que tiene que cuidar de la fiabilidad y estabilidad de la economía de su país es el gobierno. Y no poner límite al euríbor y al suelo sabiendo perfectamente qué podría suceder, que lo sabían; sólo fue culpa de unos y para forrarse por supuesto. Van de la mano los unos y los otros y les importó una mierda lo que sucediera en españa.
Responsabilidad cero. Pero por omisión.
