#1440 claro, el avión planeó partido en dos pedazos durante cientos de kilómetros.
Leete esto anda, no es rusia today , pero es el medio más imparcial en internet sobre este conflicto ahora mismo.
http://www.interpretermag.com/evidence-review-who-shot-down-mh17/
#1441 Y tan imparcial, la unica linea de investigación es la de culpabilizar a Rusia y a los novoruros...
#1442 Demuestras otra vez que no lo has leído, aunque igual me he adelantado, ¿sabes inglés? porque no me voy a poner a traducirtelo.
Estos son los que hicieron una exhaustiva investigación culpando al ejercito ucraniano del bombardeo sobre la alcaldía de Lugansk cuando estos lo negaban.
Pero claro, cuando te llevan la contraria mienten , cuando dicen lo que te mola, son los amos.
Lo de siempre oiga.
Solo muestro mi estupor en base a una linea de investigación en la que parten y terminan con una sola linea, en ningun momento se llegan a plantear que el otro bando hubiese derribado el avión.
De hecho, la pagina es tan independiente e imparcial que está adscrita a Institute of Modern Russia, un think tank que se define como:
"The Institute of Modern Russia (IMR) is a nonprofit, nonpartisan public policy organization—a think tank—with offices in New York and Washington DC. IMR's mission is to foster democratic and economic development in Russia through research, advocacy, public events, and grant-making. We are committed to strengthening respect for human rights, the rule of law, and civil society in Russia. Our goal is to promote a principles-based approach to US-Russia relations and Russia's integration into the community of democracies."
Y los articulos de dicha pagina principal hablan de "prisioneros politicos" en Rusia.
#1444 Mejor no entrar a hablar de prisioneros políticos en Rusia, tu dirás que no hay y yo te sacare la noticia de ayer mismo donde condenan a Rusia a pagarle a un tío 50.000 millones de euros por requisarle la petrolera y meterle en la cárcel 9 años (que acaba de cumplir) después de que formara un partido político.
Son lo más completo para seguir las noticias de ucrania, no tienes el desinterés occidental (que parece que se inventan las noticias) ni las trolas de rusia today (que de lo gordas que son algunas las borran a la hora).
#1446 Sin lugar a dudas lo mas fiable es pensar que un SU-25, un avion de ataque a tierra, ataco a un avion civil, o que fue cosa de un Buk controlado por el ejercito Ucraniano y que milagrosamente el avion volo cientos y cientos de kilometros hasta caer en territorio pro-ruso, donde al parecer ya no quieren estar ni los investigadores internacionales, segun decian ayer.
#1447 Logico, el fuego de mortero del ejercito ucraniano tiene la mala mania de producir muertos civiles, y claro, a ningun investigador internacional le gusta morir como un civil novoruso...
Lo mas fiable tambien es creerse a pie juntillas lo que un think tank norteamericano tenga que decir de Rusia.
#1448 Mejor nos fiamos de lo que un think tank Ruso tenga que decir de Ucrania. Ya puestos..
#1449 Ya puestos no creer a nadie sin pruebas fehacientes y no prefabricadas a base de viralidad y redes sociales.
#1447 ukrania está bombardeando el supuesto perímetro de seguridad que dejaron para investigar el incidente y están bloqueando la investigación . Puedes buscar la información en varios medios.
Te invito a que busques en liveleak.com/ukraine y veas las últimas noticias sobre el gobierno autraliano y el gobierno ukraniano.
No tengo PC , así que no puedo postear links de vídeos y demás.
#1450 El caso es que unas cosas son mas creibles que otras, si de verdad se colgaron en internet "celebraciones", subidas por pro-rusos que despues se intentaron borrar de la red o las grabaciones de voz son reales, es bastante mas creible que la idea de que un SU-25 se ponga a derribar un avion civil, incluso la opcion del Buk es mas creible porque se supone que los tienen y ademas tienen todas las facilidades del mundo para disponer de personal cualificado para utilizarlos.
Y mas cuando todo el lio del avion viene de un falso controlador aereo, que posiblemente sea lo mas falso de todo el asunto.
Pero que vamos, esta claro que todos mienten, pero tal y como estan las cosas, lo mas factible y lo mas seguro es que lo derribaron los pro-rusos por error y para cuando se dieron cuenta de que se esquivocaron de blanco pues corrieron a borrar cualquier rastro de la red o de tierra.
Y siendo una zona controlada por los prorusos pues...como que lo tenian bastante facil.
no se yo si llegarán los de la OSCE a investigar nada en el sitio del accidente, tiene pinta de que rusia entra dentro de poco por como se están poniendo las cosas en la frontera.
No le vendría mal una intervención rusa al pueblo novoruso, al menos los ucronazis dejarían de matar civiles.
Despues de dos meses no se aclara nada(cuando el maximo para el informe preeliminar son 30 dias) y hasta el año que viene (verano) no hay informe oficial.
Pues eso hace poco se ha detenido a un sicario por intentar asesinar al principal investigador del asunto días antes de dar en Países Bajos una reunión y exponer sus conclusiones
una cosa? Malaysia Airlines? esos no son los que siempre se estrellan?
en fin que descansen en paz esas personas. dejas las conspiraciones de lado que ha muerto gente, que ya sabemos lo que se cuece detrás de estas miserias
#1460 Dejar las "conspiraciones" cuando hay algo bastante feo ahí detrás no le hace ninguna justicia a esas personas que han muerto.
Si esto no se condena y se deja estar, estas cosas seguirán ocurriendo, el investigador debería de daros un par de lecciones ante semejante complacencia sobre el valor de la vida de una persona.
#1460 Se estrellan no, en este caso se lo cargaron por su cara bonita
Pero vamos me parece raro que el gobierno ruso envie un sicario tan malo para hacer el trabajo sucio... todavia estan a tiempo
Creo que esta bastante claro que los prorusos lo derribaron confundiendolo con un avion del ejercito ukraniano.
#1464 Y tan claro, tanto que existe una moratoria sobre las conclusiones de la investigación de 3 años.
Lo que viene siendo inversamente proporcional a lo rapido que aparecieron las conclusiones sobre el Germanwings.
¿Los prestamos de guerra al FMI que tal van? ¿Los pagais bien?
#1464 Los prorusos no han sido.
Ni a los prorusos ni a Rusia le benefician destruir un avion de pasajeros.
Al unico que le beneficia el derribo de este avion y culpar que son los prorusos es a Ucrania.
Esta claro que esta investigacion no ha sido transparente y que se han ocultado todo tipo de detalles.
Eso demuestra una vez mas la manipulacion.
Si no es tu culpa no necesitas manipular, expones la verdad directamente.
#1465 Siempre he estado a favor de los prorusos en el conflicto, pero creo que esto si fue cosa de ellos. Obviamente no fue intencionado, pero hay pruebas, empezando con la cagada del comandante que estaba en cabeza en ese momento decir en VK que habian derribado 1 avion alli donde sucedio y al darse cuenta de la liada lo borro.
#1466 Claro que no les beneficia, pero por accidente si que pudo suceder.
Tambien creo que fue culpa del gobierno ukraniano el no cerrar el espacio aereo de esa zona sabiendo que ya habian tirado previamente 1 o 2 tupolev si mal no recuerdo.
#1467 Si fuera culpa de los prorusos (por accidente) sabes perfectamente que no habria misterios y que en menos de 1 mes tienes el informe completo al publico para criminalizar a los aliados de Rusia y Rusia.
#1467 ¿quién eres tú? ¿y qué has hecho con morenodefton?
#1468 pero es que misterios salvo para quienes "quieran creer" (al gobierno ruso) hay pocos o ninguno, y no porque no haya hecho esfuerzos titánicos por obstaculizar la investigación y desinformar. Pero, ¿qué se supone que debe de hacerse ahora? ¿obligar a los responsables directos, su cadena de mando y al gobierno ruso a aceptar ser juzgados? ¿cómo haces eso? joder dejad de pasar al estado ruso por víctima que no lo es más que ningún otro país, a quien único le interesa que haya quien crea que occidente la subestima y acosa/maltrata es a la propia propaganda rusa para aprovecharse de la ingenuidad de parte de la población. Sí, recibe golpes (metafóricos xD), pero también los da y muchas veces siendo la primera en golpear...
