#7590 No me ofendo, lo unico que no comparto tu vision, simplemente eso.
Estáis discutiendo con alguien que se piensa que la libertad es que un madrileño vaya al este del país a tomarse una paella porque si no se mueren de hambre XD
#7588 Los primeros que lo predicais sois los primeros que la palmariais en un sistema comunista real.
Pretender aplicar el comunismo en un país principalmente de servicios porque piensa que es "un modelo superior" ya me dice mucho de las luces que tienes.
En un país con poco I+D en recursos naturales y en el que la industria existente es difícilmente rentable, muy bien campeón.
#7595 Sí.
Otro con el comunismo real, pero de que estais hablando, de otro libro de Orwell o como?
#7595 En teoría se revocaría el turismo y se fomentaría una industria, industria que regiría el estado.
Que un país sea servicios no lo hace servicios para siempre, no seríamos el primero ni el último en cambiar su motor económico. Que si metes comunismo sería lo que pasaría. Otra cosa sería el resultado.
#7572 Ha descendido en la misma manera que ha descendido la nuestra, que somos más chabacanos que nuestros padres y nuestros abuelos. Fíjate en la famosa frase de ''váyase señor González'' como un grandísimo zasca por aquellos años, que comparándola con lo que se dicen hoy en día nuestros políticos sería lo más suave y pasaría desapercibido.
Son una vergüenza, sí, pero también lo somos nosotros, que nos reímos y vapuleamos a los políticos moderados y educados, y aupamos y vitoreamos a los que más se meten con sus contrincantes (además cuanto más bajos sean los golpes que den más nos gustan)
#7596 ah, esque como te diga comunismo a secas me saldrás con el "no se ha aplicao bien", "yo sí sabría porque obviamente tengo un avatar de comunismo", en "España sería un sistema superior pese a que sea un modelo que no encaje en absoluto con la economía del país".
A los argumentos que te doy le das ignore.
#7597 Claro tío, osea, habría que rehacer la infraestructura del país entero, toda la formación y averiguar cómo hacemos mercado desde una dictadura.
Básicamente, rehacer el país enter, cultural, económica, socialmente, i+D e infraestructura porque si ni el sistema superior no funciona... tan superior no será...
Y esto partiendo de 0 casos de éxito pasados en los últimos 20 años en todo el mundo, todo esto es basándonos en vuestra fe, haciendo caso omiso de todos los fracasados que han fallado.
#7599 No, no habría que rehacer nada, se podía fomentar industrias que ya tenemos y hacerlas competitivas con eso ya estaría.
Lo de la dictadura ya dice mucho de tu conocimiento del comunismo. A lo que no voy a entrar.
Por que habría que hacer el país culturalmente de 0?. i+d? Te has venido muy arriba tete.
vaya vaya, el marques queria ahorrarse iva
https://www.larazon.es/espana/20210414/kw7bnsfs6zejjgfjsnq6qg77ku.html
#7600 "hacerlas competitivas y ya está" - "pa qué el I+D"?
no sé ni pa que te respondo.
créeme que tengo más cosas que decirte, pero esque partiendo de esas dos en la misma frase se me quitan las ganas.
#7599 Tus argumentos: Los primeros que quereis el comunismo seriais los primeros en morir, teneis muy pocas luces.
Mis argumentos: El socialismo, bien aplicado, como lo está haciendo china, es la construcción de un sistema económico con caracteristicas propias a nivel cultural y social, el socialismo no es lo opuesto al capitalismo, es la continuación pero dejando atrás sus conflictos y contradicciones, entiendase socialismo como sistema economico de transición al comunismo que puede ser perpetuo o no, dependiendo del propio proyecto y las relaciones entre sus fuerzas, y por este motivo es superior como está demostrando china.
Yo no quiero copiar el comunismo sovietico o chino, quiero crear el socialismo español adaptado a nuestra indiosincracia y posición en el mundo, y no, no tiene nada que ver con el PSOE o Podemos o tal novela de ciencia ficción de distopia totalitaria.
#7602 Perdona, quizás en vez de responder deberías preguntar por que no te has enterado de nada. Luego dices de omitir argumentos.
El I+D por que habría que rehacerlo según tú? Junto a la industria, según dices. Me parece que es de tener 0 conocimiento en materia y así te lo expliqué.
Si no has entendido algo pregunta. Pero no te la des de listo por que luego te las comes dobladas.
#7592 eso me suena, el tío que decía que su priva salvaba vidas. Y todo ello hablando de dictaduras xD, eso en abril mayo del a;o pasado XD En la peor crisis sanitaria mundial desde hace mas de 100 a;os.
La gente de Bar-t.
Espera que ya tenemos a la horda de gente diciendo que tenemos que emular al perfecto modelo de China, por supuesto, mientras se cagan encima.
Es decir: abrir el país al capital extranjero para ofrecer mano de obra con condiciones tercermundistas pero esto con un Partido Comunista al mando para que sea socialismo con características X y no neoliberalismo depredador.
#7603Jaime_ESP:Yo no quiero copiar el comunismo sovietico o chino
Ya es que ni saber leer ni nada, a soltar su bilis sin sentido y ale.
#7603 Ojalá los autoproclamados comunistas quisieran aplicar Socialismo Chino que hasta hace poco era básicamente capitalismo XD
Capitalismo de estado si prefieres o capitalismo confuciano si eres un sibarita.
El problema es que nuestros "comunistas" solo tienen ojos para las repúblicas plataneras de américa latina y eso a cualquiera con dos dedos de frente le daría sudores fríos.
#7607 dejalo, es imposible, cuando en cualquier RRSS hablan de "buahahah china se come a los yanki hue huiie hue" y les dices "claro con mano de obra esclava tambien yo", petardean, lo mejor es que le echan la culpa a las empresas en lugar del propio gobierno chino. Es una esquizofrenia continua y aburrida.
#7611 No si es que es como prácticamente todos los países han salido de la pobreza, incluido nosotros.xd
Lo que es para darles de comer aparte es creer que han reinventado la rueda o algo así. Y todavía peor es creer que puedes replicarlo en un país que ya ha generado una economía desarrollada.
#7608 Fomentar la industria que ya tenemos y crear otras como las IT por decirte alguna.
Vamos, como se ha hecho toda la vida.
Y sobretodo si quieres industria competitiva invierte en ella.
#7612 La diferencia es que el beneficio, desarrollo y políticas industriales y de crecimiento se planifican para que el crecimiento se quede en el propio país y no en manos extranjeras con la excusa del libre mercado, que solo son imposiciones en criterios industriales que implantan las demás potencias cuando tu país carece de estas, como por ejemplo, amazon o netflix en España.
Pero qué te voy a contar que para ti no sea fruto de la casualidad de los agentes del mercado o la competencia natural.
#7614 xD wow, gracias por iluminarme.
Pues yo haría "fomentar economía y fomentar bienestar", con planes así no se puede quedar en ridículo, gracias por tu aporte.
Lo dicho.
me sigue matando esto:
hacer más competitivos sectores tecnológicos e industria sin pretender invertir en I+D...
de qué trabajas? dime que en sector servicios, eres informático
#7613 Abascal sufria mucho en el comunismo. Un dia hasta tuvo que dar explicaciones a una comisión sobre que mierdas era el chiringuito que presidia xD
La espa;a que madruga.
#7615 No, el beneficio se va al extranjero, que es por lo que el capital ha ido a China de todas formas. China se desarrolla por tener trabajos que por ellos solos eran incapaces de generar, que es lo que ha hecho todo país que ha querido crecer en la historia del mundo.
Tenéis tan poca idea y habéis chupado tanta propaganda que os creéis que USA, Japón y todo Occidente ha movido plantas a China para que los beneficios se queden allí xddddd
Pero sí, los beneficios van a la gente y no a los millonarios y a los miembros del PCCh que se enchufan en los consejos, van al currito que construye smartphones a 4 duros 15 horas diarias, que me lo ha dicho Xi Jinping en el China's Daily.
#7618 Pero a mí me han dicho que China es un modelo envidiable, da gusto vivir en un país con esa economía, cultura y política de izquierdas.
Fuertemente industrializado con empresas competitivas y un gobierno que se preocupa por el bienestar de la ciudadanía, el pueblo tiene que estar correctamente reeducado.
#7618Drakea:No, el beneficio se va al extranjero, que es por lo que el capital ha ido a China de todas formas. China se desarrolla por tener trabajos que por ellos solos eran incapaces de generar, que es lo que ha hecho todo país que ha querido crecer en la historia del mundo.
Claro, por eso son lideres en casi todas las ramas cientifico tecnologicas, biotecnologia, quantum, espacio exterior, inversión pública en infraestructuras casi superando a la totalidad del resto del planeta, y todo esto no han sido incapaces de generarlo ellos solos, lo han traido de fuera, claro, claro, de Estados Unidos no te jode que les ha prestado el dinero, lo que hay que leer la virgensita.
China creando el futuro de casi todas las ramas cientifico tecnologicas y tengo que leer que se desarrolla por que ellos solos son incapaces de generarlo, a saber en que mundo vives.
Pues claro que se ha desarrollado siendo la fábrica del mundo y con condiciones de mierda, pero es que es un metodo de transición socialista de primero de Marx, llegará un momento en que China dejará de producir mano de obra barata y adivina que, ya está pasando, China va a superar a EEUU y a ser lider en renovables, valor añadido, etc, ya es lider en algunos sectores y acabará siendolo en todos y esto es innegable.
Todo esto en un periodo de unos 10-15 años, lo cual es completamente impensable en un país capitalista sin planificación socialista.
Confundes modelo economico con transición economica.
