@Ronjoujoujou sigo esperando contestación a #11305
#11311 Sí perdona, es que no me puedo dedicar 24/7 al foro ni a ti.
Esa tabla ya la vimos en su día, pero a lo que voy "pensión" (que es l oque se ve en el cartel de vox) a que hace referencia? Cual es la no contributiva?. Normalmente por jubilación, pero hay alguna más. (invalidez por j). La cosa es que cada CCAA gestiona la suya a través del imserso.
El link está muy bien, pero ya se vió la partida que se daba para la destinación de lso menas y como has dicho no es líquido para ello. Por lo que es falso. La pensión de un mena, no es una pensión por que hay gastos que no existen en una pensión, ergo falso.
A lo que voy que en un eslogan / reclamo político no puedes aplicar el "a buen entendendedor..." por que es una falacia te pongas como te pongas. Yo estoy en contra de los MENAS y te puedo dar datos objetivos muchos más certero.
Te digo esto por que vas siempre con el falso hábito de imparcial y se te ve para dónde barres. Así que no me enzurces la huevada, te lo pido por favor.
#11312 Yo he dicho lo del maquillaje, nunca he hablado de darle a la montero, no me gusta simplemente eso, como tampoco me gustan como muchos se esconden bajo el maquillaje para parecer una persona totalmente distinta.
#11313 No enzurzo nada, aquí el único que se va por las ramas eres tú.
Primero has dicho que esa pensión no te la crees y te he puesto link de cual es el mínimo de pensión contributiva que cobra una anciana. Que hay que cobrarán más? Sí, que hay que cobran eso, también.
En cuanto al cartel, pese a que hace una comparación de diferentes variables, el cartel no miente.
En la parte de MENA no especifica que sea pensión, dice XXXX€ al mes. En la parte de la Anciana especifica que habla de la pensión. El cartel te parecerá poco acertado, pero no veo que de datos falsos, porque si fuese así la Justicia no lo hubiese archivado.
El link está muy bien, pero ya se vió la partida que se daba para la destinación de lso menas y como has dicho no es líquido para ello. Por lo que es falso. La pensión de un mena, no es una pensión por que hay gastos que no existen en una pensión, ergo falso.
Da igual, aquí hablamos de medir el coste directo + indirecto, y todo lo que he dicho antes entra como coste indirecto, de ahí que el coste del MENA sea ese aunque luego le den solo una paga de 100-200 euros.
Te digo esto por que vas siempre con el falso hábito de imparcial y se te ve para dónde barres. Así que no me enzurces la huevada, te lo pido por favor.
venga que te acuestes.
#11283 si tu comparativa es con inet, no estas comparando latinas, estas comparando modelos (seguramente con retoques en el culo) con lo q ves dia a día.
Lo único q diferencia una latina, de una Europa, de una rusa, es lo q se operan.
#11317 Instagram, Tik Tok, hay de todo. No solo modelos profesionales. Yo al final hablo de la genética de los países, y para eso no hay que ser el fuckermaster (o pretender serlo como varios han saltado por aquí aunque la única teta que habrán tocado haya sido la de su madre), basta con salir a la calle y ver la fisionomía de las mujeres de diferentes razas y nacionalidades.
Lo único q diferencia una latina, de una Europa, de una rusa, es lo q se operan.
Está bien diferenciar porque no es lo mismo una peruana que una venezolana que una brasileña. Del mismo modo que no es lo mismo a nivel cultural y aspecto físico una española, una francesa y una alemana.
Las que se operan son las colombianas, porque allí hay un mercado muy potente en ese aspecto y porque en general la cultura de la mujer es: Opérate y búscate a un Bryan que te pague todo. De las de ese país que he conocido, perfectamente un 40% habían pasado por chapa y pintura en ese aspecto.
En otros países no es tan notorio muchas veces lo que ves es lo lo que hay.
#11316 Pero no te piques hombre, que te has comido una mentira y vas de imparcial.
No pasa nada, ese mensaje cala en mentes simples. No es tu culpa bro.
#11319
Sé que te cuesta.
Desde la Consejería de Políticas Sociales y Familia aseguran que en 2020 se destinaron 96.100.000 € para 1.903 plazas en centros residenciales para “todos los menores, independientemente de su origen”. Si calculamos el coste que supone cada plaza en un período de tiempo de 12 meses la cantidad mensual sería de 4.208€ por menor residente al mes. Desde esta institución afirman que el coste por menor no va en función de su origen (español o extranjero). La Comunidad de Madrid asiste a 3.709 menores, de los cuales 269 son menores extranjeros.
El cartel hará una comparación poco contextualizada, pero no diría que la información que aporta es falsa. Y aún así, si hubiesen puesto los costes indirectos de la anciana seguro que el MENA seguiría siendo más caro aunque el cartel causaría un menor impacto visual, que es lógicamente lo que buscaba.
#11320Raizox:El cartel hará una comparación poco contextualizada
JAJAJA
Hazte un favor, enserio. xd
La fuente?. La tramontana?.xddddddddddddddddddddddd
Desde la Consejería de Políticas Sociales y Familia aseguran que en el año 2020 se destinaron 96.100.000 € para 1.903 plazas
Pero tú sabes leer?
#11319 Es que dices q es cartel es falso y no es asi. El cartel es simple y llanamente cierto.
Otra cosa muy diferente es que el cartel sea complementamente manipulador, ya que compara costes directos e indirectos de un mena, con un concepto unico como es la pension de una anciana. Evidentemente, obvia todo el gasto medio q hace un anciano de los servicios sociales (centro de mayores, viajes imserso, sanidad domiciliaria, ...), y obvia el numero de menas y el numero de ancianos/jubilados en la comunidad de madrid. Si no lo hiciese, los datos no tendrian la misma fuerza.
Defender q el cartel es falso, es darles alas, porque no puedes defender q los datos no sean reales. Lo correcto ante ese cartel seria hablar de la manipulacion del mismo.
#11324 Vamos a ver, te lo voy a poner de nuevo porque está claro que no te llega y es lo que te ha dicho #11325.
Lo que he comentado antes, que parece que no te has enterado, o es que no te da para entenderlo, es que el cartel evidentemente está comparando peras con manzanas con el fin de generar un mensaje distorsionado, pero que aún así, la información que da es correcta.
El cartel señala el coste, que no paga o retribución, que tiene un MENA. Ese coste no lo dice ningún blog de España2000, es que lo dice la propia Consejería de Políticas Sociales
Y esto viene de la fuente Maldita.es, el cual no creo que haya medio más parcial de izquierdas precisamente. https://maldita.es/malditobulo/20210420/cartel-menas-4700-euros-gasto-menores-Madrid-vox/
Mientras que la parte del dato de la anciana, habla de la pensión no-contributiva que cobra (cosa que ni tú mismo sabías que existía hasta hoy cuando en #11303 has dicho que esa pensión no la cobraba ninguna anciana y luego te he confirmado que el salario mínimo de una pensión no-contributiva era de 400€ #11305). El propia cartel lo dice: "Tu abuela 400€ pension/mes. Mientras que la parte del MENA no dice la palabra pensión.
Que tú y todos los bobos que habéis leído en el cartel hayais caído en la trampa que precisamente buscaba VOX hacia sus votantes que es asociar el coste del MENA a la pensión y por eso decir que el cartel es falso es cosa vuestra. Al final aunque estéis en las antípodas ideológicamente, tenéis el mismo CI. Pero vamos, te lo voy a poner a modo de pregunta/respuesta para que entiendas lo que llevo diciendo desde la página anterior:
La comparación está descontextualizada? Sí
Busca generar un impacto visual como cualquier campaña de marketing político? Sí
Los datos que da son falsos? No. Porque si lo fueran, la Justicia no hubiera archivado la causa.
Y a mi el cartel no me parece afortunado porque la comparación que hace no es correcta. Si comparara costes reales de una persona de la tercera edad vs a un MENA igual hasta saldría más caro el MENA, pero el impacto visual del cartel sería menor, y eso es lo que buscaba VOX.
Es así de sencillo. Que tú no tengas ni la mitad de luces para entender lo que llevo diciendo todo el rato y te limites a "te has tragado un bulo jeje go brr" es cosa tuya. La mayoría vemos lo que fue el cartel, el objetivo que perseguía y como de ciertos son los datos aunque sean bajo diferentes premisas.
#11327 TE tomaría enserio pero sinceramente no me voy a molestar en algo que he debatido ya con 8 usuarios diferentes que al menos si han sabido darme feedback más allá de la gilipollez de "ahhahah no se k de tu lider".
Así que no me vengas con la tontería. Por que da igual lo que te diga, tu tienes que llevar la razón por tus huevos. Una pena que no sea así.
Te agradezco la info y me la voy a leer, pero hasta aquí el debate.
#11327Raizox:Mientras que la parte del dato de la anciana, habla de la pensión no-contributiva que cobra
Y no, en el cartel no dice nada de pensión no contributiva, eso es manipulación y falacia. No seas pesado.
Ya se ha explicado varias veces el porqué el cartel es manipulador y populista, pero no falso.
Pero para algunos su programación no da para más que "bulo, bulo, bulo", supongo.
#11325 IIRC la cuantía del cartel del coste de los menas (y de los menores españoles en su misma situación) sólo incluía la pequeña paga mensual que les dan más el coste de su manutención más el coste del personal que cuida de ellos.
No estoy seguro si también incluía otro tipo de servicios, como el sanitario.
#11328 Vamos que te pongo la info, las fuentes hasta de la propia consejería y te pegas una huida hacia adelante.
Y no, en el cartel no dice nada de pensión no contributiva, eso es manipulación y falacia. No seas pesado.
Un MENA 4.700€ al mes
Tu abuela 426€ euros de PENSION/MES
MES vs PENSIÓN/MES.
En serio sigues sin verlo? Estoy empezando a pensar que de verdad te falta algo ahí arriba, y no lo digo sin falta. O eso o tienes tanto orgullo que no puedes admitir que estás equivocado.
#11330Raizox:Vamos que te pongo la info, las fuentes hasta de la propia consejería y te pegas una huida hacia adelanta.
A que jode? Pues aplicate el ejemplo, campeón.
Ahora que otro pierda el tiempo contigo.
Un abrazo.
#11331 No me jode, más bien me hace gracia el ridículo que haces no entendiendo el cartel y la huida adelante que te estás pegando xD.
#11332 A mi también me parecería algo ridículo si lo he aprendido en twitter hasta que un dato verídico me da en la cara.
Pero ya te dije que no es una cuestión de ridiculo, simplemente es una cuestión de grados de percepción cognitiva. Y yo ahí no puedo hacer nada.
Pero ya te dije que no es una cuestión de ridiculo, simplemente es una cuestión de grados de percepción cognitiva. Y yo ahí no puedo hacer nada.
No te preocupes. Tengo un amigo médico, luego le pregunto para que te pase una lista de especialistas, a ver si tienes suerte con lo tuyo.
#11326 No es falso, los datos son reales, por eso no puedes desmentirlos y te limitas a faltar el respeto, o tratas de imponer tu opnion siendo tajante.
Por esas cosas VOX sube en las encuestas, no se vence al populismo con argumentos de educacion infantil.
#11336 Yo no te he faltado al respeto, simplemente te he dado mi opinión y considero falso el cartel por todo lo que ya he expuesto 20 veces.
La subida de VOX no es más por que hay gente desquiciada con la política y por los populismos baratos que calan mucho. Igual que Podemos.
Yo no te he faltado al respeto, simplemente te he dado mi opinión y considero falso el cartel por todo lo que ya he expuesto 20 veces.
#11338 No te preocupes, eso es porque a mi me tiene cruzado y no puede soportar la idea que le corrija. Fíjate como con otros que le dicen lo mismo asienta la cabeza.
En otro hilo le estaba haciendo la ola a otro usuario y iba diciéndome que me estaba dando zaskas aquí. Para que veas el nivel de delusionismo que me lleva. xd.
