#27 A lo mejor son las horas, pero si te quedas en paro, ¿qué sueldo tienes? ¿El que te dan por estar en paro?
0% como han dicho si no lo tienes es que no puedes permitirtelo.
Yo lo único que he financiado en mi vida fue un portátil hace como 15 años y joder, todavía me arrepiento de ello.
Ahora he financiado al 0% na televisión. Podría haberla pagado de sobra, pero siendo a 0% no me apetecía soltar toda la pasta de golpe. Además si me canso lo puedo amortizar cuando quiera y 25 euros al mes no me quita para nada el sueño.
#28 Pero al fin y al cabo el endeudamiento no estimula el consumo? Si nadie se endudara, muchas de esas TVs no se venderían, lo que llevaría a una menor actividad económica, lo que llevaría a un aumento de la tasa de paro porque las empresas no podrian asumir los costes de los empleados al reducirse sus ingresos.
#27 El problema en España es ese.
Es decir, si cobras 3000 al mes, y te endeudas "de manera razonable" (es decir no más de un 30% del neto). Te endeudas 1000€ al mes.
Ahora, si te quedas en paro, el paro máximo son 1030€. Estás jodido.
Si la economía crece ni tan mal. Si hay recesión y no encuentras curro la has cagado.
#31 No no, yo te hablo de que si mañana me quedase en el paro, yo podría descapitalizarme lo suficiente para asumir mis deudas con mi sueldo, y luego ya vendría lo que cobrase del paro.
#36 Por esa regla de tres nadie tendría TVs, ni PCs ni nada porque creo que salvo que seas clase media-alta o alta, casi nadie no echa de menos 1000€ hoy en día.
#35 En ese caso si. Otro de los problemas es que si tienes una hipoteca a muchos años, casi pagas lo mismo de interés que de principal. Y psicológicamente no me sale de los cojones.
Por tener yo el dinero ahorrado hasta que me compre la casa saco un interés positivo. Si me financian y tengo que pagar deuda, pago un interés que va contra mi.
#20 Entiendo que la definición sea así, no lo niego, estaba expresando mi opinión personal, indudablemente. Y no, hace bastante tiempo que no voy a asambleas donde tengo que hablar de estos temas, suelen ser bastante monolíticas y cajas de resonancia, por desgracia, pero es otro tema. Pancartas no he hecho una en mi vida, si te sirve también de consuelo.
Tu no vives de prestar el dinero a los demás, es tu decisión prestar el dinero o no. Yo veo que prestar dinero para generar beneficios sin trabajo alguno, es inmoral bajo mi perspectiva. No es la opinión general, es la mía. Yo presto dinero por ayudar a personas, por colaborar con una causa o, simple y llanamente, por que me da la gana.
Y si, estoy en contra de las herencias y deberían ser suprimidas en mi ideal de organización estructural. Claro, que en ese ideal la vivienda sería un servicio básico de la comunidad también. Como no vivo en el socialismo libertario perfecto ni mucho menos, me adapto a las normas de juego y, obviamente, las aprovecho para mi beneficio y mis intenciones. Lo demás, es la famosa falacia de comunistas con iPhone, antes conocida como comunistas con BMW.
#19 La actual economía capitalista necesita el interés para funcionar, aunque tengo que aceptarte que no vería mal un interés que fuese exactamente la subida de la inflación, por ejemplo. Pero es un tema que se me escapa de mis conocimientos económicos, ya lo aviso, simplemente quería exponer mi opinión personal y mi postura.
#36 Y si aquello que estás financiando es algo que también necesitas (no solo se financian caprichos) ya te explota la cabeza supongo.
De todas formas, no veo porque uno tiene que resignarse a vivir pensando que va a tener que hacer un desembolso grande de dinero porque va a ocurrir cualquier desgracia y no poder darse un capricho de vez en cuando. Vaya vida de mierda entonces.
#34 Pero yo no hablo de un 30%, sino de un 10% como máximo.
El 10% de 3000 son 300, lo que te quedarías con 730, que es ir con el agua al cuello.
Pero aún yo hablo que con una deuda del 10%, en mi caso podría liquidar toda mi deuda y cuando cobrase el paro no tener ninguna deuda del mismo modo que si hubiese comprado a tocateja.
Cual es el problema?
#38 Ahorras y te los gastas en vez de pedir dinero para comprártelo o financiarlo. Y si en vez de comprar una TV de 1000€ te compras una de 300-400€ tampoco pasa nada.
El problema está en querer vivir por encima de las posibilidades de cada uno, estos métodos de financiación lo que hacen es animar a gastar más de lo que debería a la gente.
#41 Luego vienen las sorpresas. Uno se puede dar un capricho cuando la economía lo permite, de otro modo más vale tener un colchón para imprevistos. Si no lo tienes y te estás pegando caprichos es que lo estás haciendo mal.
#40 El propio cálculo, gestión, riesgo y administración de toda esa actividad prestamista ya es un trabajo que requiere de actividad mental, de tiempo y de esfuerzo. Como va, tú decides que es trabajar y que no?
De todos modos yo no abro esto para hablar de cuestiones morales.
#40 La actual economía capitalista, y todas las economías a lo largo de la historia. Mira las religiones.
- El judaismo acepta el tipo de interés para otros. Son la religión más próspera y prolífica.
- El cristianismo reformista, que aceptaba el tipo de interés ha producido grandes economías comerciales y mucha prosperidad, como holanda, o eeuu.
- El cristianismo católico, que le costó más años aceptarlo, pasó más años en las sombras.
- El islám que todavía no lo acepta tiene que mentirse a si mismo (y llamarlo "comisiones") para mantener a flote sus economías.
#43 Pero que vivir por encima de mis posibilidades? Yo me he comprado TVs de 1000, PCs de 2000 y demás y los he podido pagar perfectamente en 3, 6, 12 e incluso 24 meses. Podía haberlas pagado a tocateja? Claro, pero simplemente no me apetecía.
La diferencia era que con mi sueldo podía permitirme el pagarlo a tocateja, solo que simplemente prefería no descapitalizarme.
Estos métodos lo que hacen es impulsar la economía siempre y cuando la gente sepa como endeudarse, de ahí que yo sugiera no superar jamás un 10% de tu renta.
#43 Pues por eso te estoy hablando de financiar para tener ese colchon xddddddddddd
Con todo el respeto te lo digo pero te enteras de la película?
#42 Ninguno. Depende a que tasa rentabilices tu dinero. Nada es bueno, ni malo. Es bueno o malo en comparación a qué.
Yo se que matemáticamente, sobre la tabla excel, si aplicamos el objetivo de sacar cuanto más dinero mejor, estoy errado, pero como filosofía moral mía, como defensor de la libertad propia, y de la tranquilidad, tiene todo el sentido, para mi.
#48 Está claro que financiar sale más caro que no hacerlo, de algo tienen que vivir las empresas si no hacen que entre un flujo suficiente para seguir operando. Pero ahí ya es el valor que a uno le da tener un capital mínimo siempre con el que operar.
El ratio d eendeudamiento es
(PNC + PC) / PN
Por lo que es la relación existente entre los recursos propios y la financiación ajena.
Un ratio de endeudamiento aceptable se considera entre 0'5 y 1'5, más de 1,5 es preocupante y si pasa de 2 ya es exceso de endeudamiento. Si es menor a 1, es que estás muy estable pero un ratio muy bajo podría ser traducido en una pérdida de rentabilidad.
Ojo, si la rentabilidad que obtenemos es mayor al coste de la deuda se podría justificar un endeudamiento elevado, dado que por el efecto palanca este sería positivo para ti.
#50 Es un ejemplo que he puesto, nunca me he gastado 1000 en una TV xd, pero vamos, me he gastado más en otros productos y aquí sigo, con la deuda saldada y conservando aún mi producto. Donde está la mala noticia?
#51 Podrías al menos explicas las siglas? No estás en la clase de universidad, por lo que la gente no tiene porque conocer esos valores.
#48 Nadie te comprende. Ya te he leído en otras ocasiones y creen que estás loco por no querer endeudarte. Otro por aquí. De hecho odio usar la tarjeta de crédito incluso.
#47 Me entero perfectamente pero de nuevo, si necesitas financiar algo es que no te lo puedes permitir, ahorras y te lo compras cuando puedas. Lo que la financiación lleva es a que mucha gente compre cosas de un valor superior al que realmente invertirían en dichos productos en caso de tener que pagarlo. Anima al consumismo.
#49 Bueno, lo que necesiten para operar es su puto problema, no el mio xD.
Por eso yo solo me endeudo bajo el paraguas de una entidad legal. Responsabilidad limitada. Pasa algo, quiebras la empresa, y que se repartan los restos.
Muchas cosas pueden salir mal en este mundo. No en vano se dice que no existe el riesgo, si no la incertidumbre, inerradicable.
#53 y la tranquilidad con la que voy por la vida...
#53 Que es para ti no poder permitirelo, no tener el dinero para comprarlo en ese momento o darle el suficiente valor como para no querer perderlo al instante
Anima al consumismo.
Y cual es el problema? Nuestro sistema económico está basado en el consumo.
#44 Ya, estoy plenamente convencido de que los tipos de interés es exclusivamente para pagar ese gasto. Aparte, es el problema de la empresa o de la persona que se encarga de esto, desde luego no mío. Si quiere dedicar tiempo, esfuerzo y dinero en calcular riesgos del préstamo y la gente ve conveniente el interés para esto, pues bien para los que entablen dicha relación económica. No es mi caso.
Tu puedes abrir el hilo para lo que quieras, por eso esto es un foro, al igual que yo tengo el derecho de expresar mi opinión, sea sobre moral, ética o sobre el color del cielo. Si no te gusta mi opinión, que es normal y lógico, puedes rebatirla o ignorarla. Pero las motivaciones que te han llevado a abrir el hilo, con todo el respeto, me la pela.
#45 Mmmm, relacionar la capacidad de las distintas religiones de aceptar la usura en distinta forma como conexión con el "éxito" de las culturas donde dichas religiones se expanden...no se yo...lo veo un poco peregrino. Soy más de la opinión de que las religiones se adaptan a las sociedades más que adaptan a las sociedades a sus visiones, aunque en realidad es algo recíproco.
De todas formas, la historia de la humanidad es bien larga y la mayoría de ella ha pasado sin ni siquiera moneda. En una economía colaborativa, no veo necesario el préstamo con interés para su desarrollo, por ejemplo las distintas comunas libertarias que han existido en mayor o menor grado.
#52 si tienes 20.000 puedes gastarte 1000, si tienes 2000, gastarse 1000 en una tv a plazos es de ser un incauto.
Si.tienes solo 2000€ es porque tu capacidad de ahorro es baja, a cuento de que gastas la mitad de tu capital en una tv de lujo? absurdo.
Uno gasta oara cubrir necesidades, y ahorra en consecuencia, si eres capaz de. ahorrar 1000 al mes genial, endeudate a plazos en productos por valor de 500 si quieres, pero si tienes 2000 está claro que no ahorras 1000 al mes...
#52 PNC: Pasivo no corriente (deudas a largo plazo)
PC: Pasivo corriente (deudas a corto)
PN: Recursos propios,patrimonio neto
Era una broma pero ya que preguntas... Esa es teoria aplicada a análisis empresarial.
#56 crees que puedes extrapolar la economía de pequeños grupos a naciones estados con millones de habitantes?
