Bar Faisán - Chivatazo a ETA

Tr1p4s

Ojo que se ponga a Rodrigo Rato por consenso de casi todos los partidos políticos en Caja Madrid y solamente por una guerra personal entre Aguirre y Gallardón da para llenar 2 semanas enteras los periódicos mientras que un IMPUTADO en uno de los sucesos de mayor traición al estado, cuerpos de seguridad y víctimas del terrorismo que ordenó este señor al dar el chivatazo a ETA le dan un puesto en Caja Vital no llega ni a 2 periódicos o como una simple entrada me parece sencillamente bochornoso...

Y luego decimos que no hay régimen.

Bueno como muy bien dice Saez de Santa María:

Mientras García Hidalgo tenga mala memoria tendrá buenos cargos

Ulmo

#121 Hombre, lo q vendió de caja Madrid fue la salsa rosa q montaron Esperanza y Gallardon, no el hecho de poner o no a dedo a una persona al cargo de una caja, cosa q se lleva haciendo desde tiempos inmemoriables.

Y lo de "uno de los mayores sucesos de traicion", esta todavia por demostrar.

Z

#35

ETA nunca miente, y eso te lo dice el ministerio del interior español bajo cualquier gobierno, sea del signo que sea, es más dudo mucho que puedas mostrar un solo caso en que ETA haya mentdido, así qeu si ETA dice que no ha sido eso es así, si lleva cabo una lucha armada lo lógico es que si comete el mayor atentado de la historia de España lo reivindique.

Tr1p4s

#122 No, perdona está demostrado que hubo un chivatazo por parte de la policía eso está probado con una investigación policial interna:

El director general de la Policía, el jefe superior del Cuerpo en el País Vasco, un comisario, una inspectora jefa de San Sebastián y un inspector de Vitoria. Estos cinco mandos policiales fueron los responsables directos del chivatazo a ETA el 4 de mayo de 2006, según la extensa investigación policial sobre el 'caso Faisán'.

En un completo informe que ha sido remitido al juez instructor Baltasar Garzón, los agentes que han realizado la investigación, dirigidos por el inspector jefe Carlos G., sitúan a estas cinco personas, todas con altas responsabilidades en la lucha contra el terrorismo, en la línea jerárquica de la Policía a través de la que se alertó a la banda de que su trama de extorsión estaba siendo investigada y de que se iba a desarrollar una operación.

Ahora el caso es saber quién lo ordenó, cómo y porqué... el caso es que esto está en manos de Garzón que ya ha querido dar carpetazo al asunto, vamos que no ha movido ni un puto dedo y está haciendo lo que a X gobierno le interesa.

Que alguien diera la orden de avisar a los asesinos de su captura que tienen como uno de sus fines asesinar a esos mismos policías de los que 5 altos dirigentes están investigados no es que sea el caso mas grave de traición es que además es de lo mas bochornoso de este país...

#133 Claro ETA nunca miente, como en las treguas... venga a soltar perlitas a cada post.

Pero que tipo de credibilidad va a tener una organización de asesinos, bueno y que te voy a contar a ti que solo haces que defenderles según del color de su bandera, para mi tus post y nada son lo mismo pero vamos que esa no es ninguna clase de argumento ni de niño de primaria.

Z

#124
"Claro ETA nunca miente, como en las treguas... venga a soltar perlitas a cada post."

es bastante estúpido decir eso cuando en las treguas se está negociando con el estado y esas negociaciones no se hacen publicas, así que no sabes que le ofrece el estado a ETA y porque motivo entonces rompen las treguas, porque seguramente lo hagan porque les ofrecen una puta mierda.

Por cierto, que tiene que ver que maten, como cualquier organización política armada, con que mientan.

gloin666

Es cierto que han reconocido todos sus atentados, y cuando se ha puesto una bomba en un lugar publico que no fuese objetivo militar o policial siempre han avisado. Se podra decir muchas cosas de ellos, pero es evidente que si hubiesen puesto las bombas en los trenes (que lo dudo) hubiesen avisado de su colocacion, como han hecho previamente (t4 e hipercor me vienen a la cabeza).

Asi que si no han sido los islamistas y no ha sido ETA, ¿quien ha sido?

KONRA

#126 wyoming.

PeLoTaSo

Todavía dándole vueltas a lo del 11M, vaya tela. Que ETA no tuvo nada que ver con los atentados lo sabe hasta Aznar. Que al gobierno le traicionaron varios mandos policiales vendiéndoles la moto de la autoría de ETA tampoco creo que haya muchas dudas sobre eso. Por lo tanto si el PP ha aprendido la lección cuando llegue al poder lo primero que tendrá que hacer será cargarse a todos esos mandos policiales que le filtraban la información buena a Rubalcaba y a la SER y le contaban milongas al anterior ministro del interior para que las dijera en rueda de prensa y poder ser desmentidas por los medios afines al PSOE.

El PSOE le da mil vueltas al PP controlando los medios de comunicación, y teniendo en cuenta que a día de hoy el primer poder del estado es la prensa podemos decir que el PSOE tiene la sartén por el mango.

Tr1p4s

#125 Claro, les ofrecen acercar a los presos por dejar de matar... es que esas treguas no les molan a los asesinos ellos lo que quieren es independizarse y seguir matando, es que que malvado es el estado español que no sabe negociar no ofrece nada bueno, tenían que torcer mas el brazo con una panda de hijos de puta.

Me parece irrisorio tomar de fuente de fiabilidad a unos asesinos, que han dejado mas que claro que lo único que les interesa es matar.

Si, puede que avisen de algunos atentados pero cuando pasó lo del Faisán el gobierno y ETA estaban negociando y que raro que justo avisaran a los Etarras de una inminente detención, me huele a flaco favor por no se que mierda.

Esto sin duda tiene muchísimas similitudes con el caso de los GAL, por la implicación (de los mandos policiales) y por la de mierda que está metida mucha gente cercana al PSOE, incluso del mismo partido.

#126 AHHHH perdona que avisan antes de matar, entonces no pasa nada.... llevan unos 800 muertos pero es porque las víctimas no están atentas a los comunicados, si es que estos Etarras son muy considerados.

Pero claro en los atentado por ejemplo el que nombras del hipercor con 30 minutos, que majos os vamos a matar pero os avisamos para que ni os de tiempo de salir.

Si, está claro que otra cosa no pero eta son todo unos caballeros y sobre todo fiables.

#128 Si no sabes nada del 11M, Faisán y demás deberías dejar de postear porque solamente das pie a tu ignorancia.

No tienes ni idea de lo que dices, pero da igual ya lo tienes totalmente asumido que puedes decir con total libertad cosas que ni siquiera conoces.

Por favor si queréis hablamos de cualquier tema, pero para lo del 11M hay un hilo expresamente dedicado a ello, aquí es el caso del bar faisán.

Z

#129

claro que si, si ETA no mata para cumplir unos objetivos políticos, mata por matar, les gusta matar, es más allí en ETA cuando se aburren en lugar de ir al bar a beber van a matar, porque es más divertido, claro que el acercamiento no es suficiente para ellos, no llevan 50 años luchando para no conseguir nada y encima tener a la gente en cárcel, ETA lo ha dicho mil veces, la lucha armada cesará cuando los presos salgan a la calle y se realice un referendum de autodeterminación, del cual aceptarán el resultado, por cierto aun no has dado una sola prueba o ejemplo de que ETA haya mentido. Y no me vengas con maniqueísmos de que como son los "malos" le dan a todo y matan, mienten y seguro que hata comen niños ¿qué te crees que España no mata?, pues nada hay esuvieon los GAL, ahí está España en Afganistán y estuvo en Irak, en las dos guerras del golfo, ahí está Jon Anza muerto que no han dejado ver a la familia el cadaver, si es que de verdad es suyo, ni realizar una autopsia con un médico independiente; así que guárdate tu propaganda fascista.

Nucklear

#130 Te equivocas, ETA nunca cesará en su lucha porque actualmente ETA es un negocio en el que cuatro dirigentes se llevan la pasta mientras el gobierno utiliza a la banda como arma política.

En la actualidad ETA ya no es una lucha de ideal, simplemente consiste en mantenerse activa porque genera mucho dinero en todos sus movimiento, extorsión, trafico de drogas, venta de armas, etc.

Si el gobierno(Cualquiera de los que hemos tenido) quisiese acabar con ETA, ésta ya estaría acabada hace muchos años y si ETA quisiese realmente la independencia sería mucho mas activa al igual que otros grupos terroristas.
Lo que pasa es que nos intentan vender la moto de que ahora ETA esta débil, que mañana se rearma, etc. Para mantener un equilibro de "daños colaterales" (al modo de ver de toda esa porquería) que sea aceptable para el populacho, que crédulo se cree que esto algún día acabará tal y como están actuando.

Mensi

#131 Como si esta fuese un negocio de la ostia xDDDDDDDDDDDDDDDDD

SirPsycoSexy

Nucklear

#132 Es un negocio político de la hostia o tu que te piensas el dinero que puede generar mantener eso como está mientras lo puedas utilizar para ganar votos.

#133 A tu bola...

Z

#131

claro, es mucho mas fácil jugarte 30 años de cárcel y torturas, y evntualmente ejecuciones extrajudiciales que ser un traficante normal, que soborna a todo dios y no pisa la cárcel, si ETA no está activa es porque está respetando el proceso de debate de la izquierda abertzale y el estado la está provocando para que responda y reviente el proceso, casualmente toda la cascada de detenciones ha comenzado desde el día que batasuna ha dicho que iniciaba el proceso de debate, desde etonces caen 3 por semana, ya que en la lucha armada la dinámica es represión-bombazo, y ETA no está dando el bombazo, es cierto que que exista ETA es rentable al estado, pero de ahí a que ellos sean un instrumento del estado va un trecho.

EDIT
se me olvidaba, creo que con todo lo que están sacando le han puesto muebles de caoba a los zulos.

Nucklear

#135 Parece que no lo quieres/quereis entender.

Lo simplifico:
El sistema jerárquico que sigue cualquier banda terrorista consiste en lider, sub-lideres y soldados.
Bien, el lider y sublideres se llevarán el dinero y los soldados son jóvenes manipulables o manipulados sacados de la izquierda Abertzale mas radical que creen que luchan por algo por lo que en otra epoca luchaban otros pero en realidad simplemente son marionetas para mantener el negocio.

ETA funciona igual que un cártel de la droga en Centroamérica o las FARC por poner unos ejemplos.

Dod-Evers

#135, "represión-bombazo"?

What? En qué mundo vives?

Traslado de material explosivo - detención. Eso es represión? Les gusta coleccionar detonadores y polvo que hace pum?

Quemar un cajero, un autobús, una zapatería, una sede social de un partido DEMOCRÁTICO, como buenos gudaris euskaldunes... y luego es que hay represión...

Eta desaparecerá de dos maneras, o deciden dejarlo entregando las armas, o en una o dos generaciones cuando haya un cambio en la educación de los niños y adolescentes.

Mensi

#134 Un negocio politico si, pero eso de que ETA mueve dinero pues...

Nucklear

#138 Me refiero a los dirigentes de eta, es obvio que los soldados de la organización no verán un duro y son enviados a "luchar" por algo que a sus propios dirigentes ni les interesa conseguir. La idea con la que en un principio se fundó ETA no existe, es solo dinero actualmente y los jóvenes que pierden sus vidas en prisión o mueren son solo hormigas engañadas que caminan con los ojos vendados procedentes de la izquierda abertzale mas radical en la que fueron educados.

Droga, extorsión o decadencia son términos que ningún nacionalista, ya sea vasco, español o europeo no pueden contemplar nunca en su lucha ya que degradan el principio básico en el que se fundamenta una nación que es la raza, la tradición y la cultura. Y si luchas por ello nunca debes corromperlo por algo tan trivial como el dinero.

Desde mi punto de vista ETA fue, es y será una mafia organizada de tal modo que capta discípulos basándose en la ignorancia del propio pueblo al que tratan de "liberar".

gloin666

#129 De esos 800 muertos cuantos eran lo que ETA considera objetivos legitimos? Supongo que la mayoria. Casas cuartel militares, policias politicos... Una bomba en un lugar publico sin un objetivo de este tipo en la que no avisaran?

Dod-Evers

#138, mueve dinero de las Erriko-Tabernas al juzgado de turno para pagar las fianzas... Ah, y de los empresarios extorsionados a los bolsillos de otros "empresario-mafiosos".

Z

#136

no tienes ni zorra de las FARC, los traficantes allí son el gobierno con el amparo de EEUU.Explícame los lujos que se pega el secretariado de las FARC que lleva 40 años viviendo en la selva, los traficantes están en bogota, cali, etc y todo el mundo sabe quienes son, de hecho cuando murió el padre de uribe el helicoptero para trasladar en cadáver lo prestó pablo escobar.

#137

en la lucha armada las detenciones se consideran represión, además de que el 90 % del colectivo de presos políticos vascos no han cogido una pistola en su vida, son presos políticos.
"una sede social de un partido DEMOCRÁTICO" ¿a cual te refieres, al PSOE-GAL?¿o al partido fundado por un ministro fascista con todos los cargos e hijos de altos cargos de la dictadura, que no condena el franquismo y no quiere que se investigue toda la represión fascista de ese periodo?

#139

no tiene mucho sentido tu afirmación cuando al ritmo de caidas de la dirección cualquier "soldado raso" "engañado" puede llegar a la dirección los 6 meses de su entrada, y no veo que ninguno lo haya denunciado al llegar arriba.ETA no es ninguna mafia, es una organización político-militar, ni más ni menos. Esto es lo mismo que cuando Franco se dedicaba a decir que los maquis no eran guerrilleros si no simples bandoleros, o como cuando el gobierno colombiano dice que la FARC no son una guerrilla, si no "narcoterroristas", que casualidad eh, resulta que desde el che ,que era imposible difamarlo por el prestigio ganado, no existe ningún grupo armado revolucionario de izquierdas, todos son gente muy estúpida que comete delitos comunes pagando un alto precio y sin aparentemente vivir bien por ello, ya que nadie lo ha podido demostrar, cuando podrían cometer esos mismos delitos comunes sin darles una parente "carga política", sacando mucho más dinero, cayéndoles un castigo mucho menor y pudiendo vivir ostentosamente.

Nucklear

#142 Lo que dices ya comienza fallando de su base porque ninguna persona con 6 meses de formación paramilitar está cualificada para alcanzar la madurez suficiente para controlar una banda.

Ése que tu denominas "cabeza de la banda" es otro simple soldado que utilizan de cabeza de turco los verdaderos dirigentes.

¿De verdad te piensas que cada mes - 2 meses arrestan a un líder de la banda...?

"cuando podrían cometer esos mismos delitos comunes sin darles una parente "carga política", sacando mucho más dinero, cayéndoles un castigo mucho menor y pudiendo vivir ostentosamente."

Aquí veo que no entendiste nada de lo que escribí antes. Esos soldados viven totalmente convencidos de que luchan con un fin, el cual nunca alcanzarán porque no interesa ni al gobierno ni a los propios lideres de ETA.

Como dije antes no hay un ideal, simplemente una doctrina que se disgrega entre la población como un virus captando gente incauta.

Si de verdad te piensas que ETA es un movimiento paramilitar de izquierdas creo que deberías informarte bien de lo que es la verdadera izquierda y lo mismo te digo para las FARC...

PD: También deberías aprender un poco de ortografía.

Mensi

#139 Ya te digo que ni sus dirigentes ven dinero, E.T.A no mueve casi nada de dinero, no le falta esta claro, pero tampoco le sobra.
Y seguira viva, no por ser ignorantes sus militantes sino por que a muchos les interesa seguir con esto

Nucklear

#144 Si me explicas por que interesa mantener la lucha habiendo violado esto que dije, te lo agradeceria.

Me autocito:

"Droga, extorsión o decadencia son términos que ningún nacionalista, ya sea vasco, español o europeo no pueden contemplar nunca en su lucha ya que degradan el principio básico en el que se fundamenta una nación que es la raza, la tradición y la cultura. Y si luchas por ello nunca debes corromperlo por algo tan trivial como el dinero."

Z

#145
la raza base de una nación? jajajajajajajjajajaja, claro que ETA es una organización político-militar, y no mueve mas de 2 millones de euros al mes, y si sigue en pie es porque el estado existiendo ETA puede criminalizar, reprimir y encarcelar a militantes abertzales sin que la opinión pública se escandalice.

Por cierto, las FARC cumplen todos los requisitos para que se les otorgue la beligerancia y ser así un ejército legal, el que no tiene ni idea de las FARC eres tu, ni de su historia.

"Lo que dices ya comienza fallando de su base porque ninguna persona con 6 meses de formación paramilitar está cualificada para alcanzar la madurez suficiente para controlar una banda.

Ése que tu denominas "cabeza de la banda" es otro simple soldado que utilizan de cabeza de turco los verdaderos dirigentes.

¿De verdad te piensas que cada mes - 2 meses arrestan a un líder de la banda...?"

claro que puede caer cada dos meses un dirigente, porque la dirección es colegiada, y claro que llevando 6 meses puedes dirigirla, no tienen más remedio que hacerlo así porque no se van a quedar sin dirección esperando que se formen más.

Nucklear

#146 "la raza base de una nación? jajajajajajajjajajaja"

Entonces iluminame gran conocedor de la metafisica de una nacion. ¿Que define para ti a un pueblo?

"y si sigue en pie es porque el estado existiendo ETA puede criminalizar, reprimir y encarcelar a militantes abertzales sin que la opinión pública se escandalice"

¿De verdad te crees que la prioridad del gobierno es encarcelar a militantes abertzales cuando son esos propios militantes los que le dan una base de poder y cierto reconocimiento entre la población vasca por su "lucha contra el terrorismo"?¿Te repito que el gobierno y los dirigentes de ETA mantienen un equilibrio muy exquisito entre atentados-detenciones para no acabar con ella y mantener a la población alterada lo suficiente sin causar demasiados "daños colaterales".

El poder utiliza a ETA cual marionetas igual que los nazi hollywood de las gradas de fútbol y los Antifascistas gritones.

Por otra parte, cualquier libertador que cause daños a su pueblo y a los de su misma sangre se convierte en un tirano sin mas interés que su propia cobertura de poder.

Me viene a la cabeza una cita que leí hace un tiempo y con la que estoy totalmente de acuerdo que dice así:
"Pueblos de una misma sangre corresponden a una patria común".
Por este motivo nunca estaré de acuerdo con la separación y no solo de España, sino de Europa.

Z

#147

"Entonces iluminame gran conocedor de la metafisica de una nacion. ¿Que define para ti a un pueblo?"
tradición, cultura, territorio y mercado, dime tu que nación vas a formar aquí basándote en la raza si por aquí han pasado a lo lago de los siglos germanos,árabes, etc.

"¿De verdad te crees que la prioridad del gobierno es encarcelar a militantes abertzales cuando son esos propios militantes los que le dan una base de poder y cierto reconocimiento entre la población vasca por su "lucha contra el terrorismo"?¿Te repito que el gobierno y los dirigentes de ETA mantienen un equilibrio muy exquisito entre atentados-detenciones para no acabar con ella y mantener a la población alterada lo suficiente sin causar demasiados "daños colaterales"."

claro que es su prioridad encerrar abertzales, se hecho son el 90 % de los presos políticos vascos, y so otegui sin existir ETA se presenta a las elecciones gana y país vasco se va, porque más de la mitad de la población en euskadi está a favor de la independencia y la izquierda abertzales lleva décadas luchando por ella y la gente lo sabe.

"El poder utiliza a ETA cual marionetas igual que los nazi hollywood de las gradas de fútbol y los Antifascistas gritones."

si, si no fuera porque la mayoría de agresiones fascistas a los antifascistas quedan impunes, gobierne PP o PSOE y si no fuera porque en madrid en dos años solo se han legalizado dos manifestaciones antifascistas, y en barcelona y toledo hay varios antifascistas pendientes de juicio que pueden ir a la cárcel, aparte de que el movimiento antifascista es un movimiento de base asambleario la mayoría de las veces, así que explicamen tu que dirección va a comprar el gobierno.

Nucklear

#148 De verdad ni tu mismo puedes creer lo que dices, ¿o de verdad el sistema funciona tan bien para adoctrinar a la gente?.

No puedes basar el mercado como algo que defina a una nación ya que el mercado nace del desarrollo de un pueblo económicamente. Si tu definición de nación como mercado fuese correcta, deberías estar agradecido al capitalismo por la globalización y unir a la nación del mundo en una.

"si, si no fuera porque la mayoría de agresiones fascistas a los antifascistas quedan impunes, gobierne PP o PSOE y si no fuera porque en madrid en dos años solo se han legalizado dos manifestaciones antifascistas, y en barcelona y toledo hay varios antifascistas pendientes de juicio que pueden ir a la cárcel, aparte de que el movimiento antifascista es un movimiento de base asambleario la mayoría de las veces, así que explicamen tu que dirección va a comprar el gobierno."

Prueba que las agresiones fascistas quedan impunes y las antifascistas no, también lo de las manifestaciones de paso.

SOLO PRUÉBALO.

Z

#149

http://madrid.antifa.net/documentos/23-articulo/375-represion-politica-y-criminalizacion-mediatica?start=1

http://madrid.antifa.net/inicio/13-comunicado/276-comunicado-ante-la-ilegalizacie-la-manifestacintifascista-del-24-de-noviembre

http://www.publico.es/espana/172666/izquierda/valenciana/acosada/ultras

http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/350848/index.php

http://www.antifeixistes.org/3524_huella-bota-dels-nazis-refugiats-franco-nova-extrema-dreta.htm

http://accio-popular.org/files/GAVEXPOJOVE.pdf

"No puedes basar el mercado como algo que defina a una nación ya que el mercado nace del desarrollo de un pueblo económicamente. Si tu definición de nación como mercado fuese correcta, deberías estar agradecido al capitalismo por la globalización y unir a la nación del mundo en una."

que te creías que una nación era algo sagrado o que? la globalización es inevitable, pero no como se entiende ahora, globalización puede ser imperialista o socialista, y la actual es la imperialista que subyuga a los pueblos más débiles tecnológicamente.